РКПП. ОШИБКИ. Проблемы с сцеплением, передачами

[Гендельф]

Kad, нечего сказать, АКПП-6 вещь классная. Но и Ал-4 как я понимаю тоже не так уж плоха. На обычных

С-4 -х она только и стоит, особо плохих отзывов я не замечал. Больше всего эту Ал- 4 , почему то,

критикуют те у кого ее нет , т.е. кто на ней никогда не ездил. Даже на нашем форуме , те у кого эта

АКПП есть, разочаровавшихся в ней мало.

Изменено 26 октября, 2009 пользователем Гендельф

[ssw]

А робот, видимо, надо каждый месяц реинициализировать, чтобы это сцепление долго проходило - та еще развлекуха...

 

Все правда (не не месяц конечно), у Опеля есть даже операция "установка точки сцепления", во время гарантии выполняется бесплатно (и быстро), пока делал один раз на ТО. Странно что Ситроен не заморачивается объяснением потребителям и дилерам этого факта.

[rostis]

Я, кажется, уловил причину долбежки. В Выборге при съезде с моста на Морскую набережную есть крутой поворот с подъемом в гору. При приближении к ней отпускаешь газ и притормаживаешь. Коробка переключается постепенно с 5-той на 2-ю передачу, при повороте и подъеме на горку прибавляю газу коробке не хватает сил и она начинает думать куда ей переключаться на 1-ю или оставться на 2-й, а газ то прибавляется в это время. К тому же если еще и сырая дорога, то в этот момент еще происходит срабатывание ESP. Видимо совокупность всего этого дает какой-то дисбаланс на механизм сцепления и происхолит этот страшный стук, который отдается в печенке. Нашел следующий выход из этой ситуации. Еще раз напоминаю, уважаемые коллеги, пользуйтесь активно лепестками ручного переключения передач. Теперь я при подъезде к вышеуказанному попороту притормаживаю и вручную переключаюсь со 2-й на 1-ю передачу и машина совершает маневр без всяких стуков и рывков. К дерганью тоже приспособился: стараюсь вначале немного прогреть двигатель и дальше трогаюсь без резкого газования, только плавно. И вроде бы все нормально. Вывод: Роботизированная коробка не любит резких движений, она же механическая с электроприводом, следовательно ей надо иногда в ручную помогать. Это что то среднее между РКПП и АКПП, поэтому и пользоваться ей надо выбрав среднюю манеру езды. Попробуйте, а потом поделитесь впечатлениями.

[Борман]

+1,

Сегодня утром первое троганье делал еле надавливая на педаль газа и дерганье было практически незаметно. А по поводу долбежки, на мой взгляд этотак же происходит из-за плохого сцепления с дорогой ведущих колес (износ резины+износ амортизаторов+мокрая дорога), т.к. тоже самое у меня было на предидущем авто с ручной коробкой и переднем приводом.

[Uspenie]

+1,

Сегодня утром первое троганье делал еле надавливая на педаль газа и дерганье было практически незаметно. А по поводу долбежки, на мой взгляд этотак же происходит из-за плохого сцепления с дорогой ведущих колес (износ резины+износ амортизаторов+мокрая дорога), т.к. тоже самое у меня было на предидущем авто с ручной коробкой и переднем приводом.

 

тут согласен. После перехода на зимнюю резину - долбёжка ESP прекратилась, стала работать бесшумно и плавно (в частности быстрый старт с места). Летняя отходила 2 года - пора менять.

[Timka740]

Я, кажется, уловил причину долбежки.

 

Сомневаюсь что дело в этом. То что долбит-стучит-хреначит по кузову - совершенно не связано с роботом. Резина цепляется за асфальт рывками. Резина хорошая :) Пытается прилипнуть изо всех сил. В итоге колесо как бы начинает прокручивать/прилипать что и вызывает стук.

Ради прикола попробуйте с выключенной ESP - все тоже самое. На машине с ручной кпп будет тоже самое.

 

При переходе на зимнюю резину - сцепление становиться хуже. Потому и проворот (буксовка) проходят плавно без резкого пятна контакта.

 

На сухом асфальте все показатели более равномерны вот и стуков нет - только скрип :)

 

Ну и момент - подвеска. По сути она тоже может стучать. При старте передок машины приподнимается, колеса начинают "прыгать" и по всей видимости бьют об отбойники. Как вариант.

 

Но согласитесь приятно думать что автомобиль до последнего старается зацепиться за дорогу. Потому что в экстренной ситуации это может быть единственным козырем.

[Spirit]

В итоге колесо как бы начинает прокручивать/прилипать что и вызывает стук.

 

Это и называется "пробуксовка". И именно с этим должен бороться ASR. И когда всё идёт нормально, то эта борьба происходит совершенно бесшумно - только лампочка ESP мигает.

Но иногда что-то идёт не так и ASR'овский мозг клинит, в результате чего имеем этот долбёж.

[Timka740]

 

Но иногда что-то идёт не так и ASR'овский мозг клинит, в результате чего имеем этот долбёж.

 

 

Ну а почему тогда его клинит постоянно? :)

И почему на зимней резине все ок? И на сухом асфальте тоже..... И почему это не идиничный случай? Непонятнооо...

 

Это что же значит? Неисправность?

[Spirit]

Ну а почему тогда его клинит постоянно? :)

И почему на зимней резине все ок? И на сухом асфальте тоже..... И почему это не идиничный случай? Непонятнооо...

 

У меня:

 

1. Клинит его не постоянно

2. От резины это никак не зависит

3. На сухом асфальте тоже бывает (хотя и реже)

 

На мой взгляд, это или нарушение калибровки каких-то датчиков, или дефект программы ASR.

[Timka740]

У меня:

 

1. Клинит его не постоянно

2. От резины это никак не зависит

3. На сухом асфальте тоже бывает (хотя и реже)

 

На мой взгляд, это или нарушение калибровки каких-то датчиков, или дефект программы ASR.

 

На сухом асфальте, а так же на зимней резине при пробуксовке четко слышно работу ASR. Работает она мягко, причем полное избавление от пробуксовки она не осуществляет, движок полностью не душит.

Потому сомневаюсь что в ней дело.

 

До этого были автомобили с противобуксовочной системой и на некоторых так же присутствовали стуки, именно на "лете" в дождь.

Так что больше склонен винить подвеску. Но и криминала тут в принципе ИМХО нет.

[viv]

При установке автозапуска, пожаловался сервисменам на дерганья при езде на первой передаче.

Итог, подключили Лексию и путем нехитрых манипуляций с настройками, провели проверку работы робота, настройку оного, настройку сцепления, короче машина стояла и сверкала, жужала, щелкала передачами, минут 20 все это продолжалось, потом вышло сообщение, что надо проехаться и попробывать и если проблема осталась провести проверку и настройку заново. Кстати все настройки должны проводиться на холодном движке!

Хорошо, что с первого раза все получилось, теперь красота, все плавненько, ровненько,

в пробках одно удовольствие ехать.

Тех. эксперт сказа, что такое надо делать хотябы раз в пол года.

Всем удачи!

 

 

 

сообщение перенёс в соотв.топик

Nord

[Борман]

viv, а какой пробег у авто?

[viv]

viv, а какой пробег у авто?

 

23000

[Chuck_2]

Тех. эксперт сказа, что такое надо делать хотябы раз в пол года.

Всем удачи!

 

больно часто (((

[Timka740]

больно часто (((

 

 

Ну если в остальном машина не будет мозг иметь - нормально. В конце концов данную инициализацию удобно совместить с осмотром подвески - что кстати рекомендуется делать до и после зимнего сезона, по сути раз в пол года :)

 

Другое дело что бесплатно такая работа должна проводиться вне зависимости от наличия гарантии и признаков начала смерти. Но у нас бесплатную профилактику не любят :(

[Uspenie]

ВНИМАНИЕ!

 

Эффект инициализации проверен! Определённо эффект есть. Передачи переключаются заметно плавнее, машина более чутко "подхватывает" передачи в зависимости от скорости.

 

Дёрганья у меня остались всё же, но стали "вялыми", приглушёнными, и заметно реже проявляются. Денег за процедуру не взяли.

 

 

viv, Большое спасибо за наводку на решение проблемы!

[DeXX]

В этом-то и засада. Интересно какой будет вердикт после диагностики.

PS: а какую гарантию дают ОД после замены сцепления в сборе/выжимного ?

 

Вердикт после диагностики удивил :) Износ верхней опоры двигателя.

Сегодня ее поменяли (не по гарантии, т.к. гарантия до 60000) цена вопроса 3500 опора + 2000 за замену.

Удары при переключении и дёргания в самом начале движения вроде прекратились...

 

З.Ы. Удивительная машина Ситроен:)))

[Uspenie]

Проехал с момента инициализации 700км. Есть проблемы всё же.

При равномерной скорости 5км\ч машина жестого дёргается. От 8 и выше всё прекрасно. Теперь люблю пробки с скоростью движения от 8 км\ч.

Все остальные положительные моменты от инициализации продолжают радовать.

[NAZ]

Всем привет.Извините,не в тему,но поиск не помог.Коробка-автомат,при переходе на пониженную передачу стал чувствоваться легкий толчек.Особенно,если с 3-й на 2-ю.Пробег 30000.Лексия обнаружила какую-то ошибку(типа нет какого-то сигнала на каком-то контакте) ее сбросили(обнулили) и некоторое время все было ок,но вскоре история повторилась.Или может я уже придираюсь?

[viv]

Проехал с момента инициализации 700км. Есть проблемы всё же.

При равномерной скорости 5км\ч машина жестого дёргается. От 8 и выше всё прекрасно. Теперь люблю пробки с скоростью движения от 8 км\ч.

Все остальные положительные моменты от инициализации продолжают радовать.

 

Так точно! но не всегда.

[Timka740]

Проехал с момента инициализации 700км. Есть проблемы всё же.

При равномерной скорости 5км\ч машина жестого дёргается. От 8 и выше всё прекрасно. Теперь люблю пробки с скоростью движения от 8 км\ч.

Все остальные положительные моменты от инициализации продолжают радовать.

 

 

Все эти симптомы говорят о смерти чего то в сцепухе. Я менял сразу все. Но по идее начинать надо с выжимного. А дальше уже сцепление в сборе.

[Kad]

Все эти симптомы говорят о смерти чего то в сцепухе. Я менял сразу все. Но по идее начинать надо с выжимного. А дальше уже сцепление в сборе.

 

+1

 

Проехал 5т после замены сцепления в сборе с выжимным. Доехать до реинициализации никак не было времени. Три дня как появился глюк - 1 из 20-30 остановок на светофоре после 30 сек стоянки (включен режим авто) слышно как то ли довыжимает сцепление, то ли уходит в какое-то положение типа нейтраль (режим авто не выключается) Доберусь до ОД - изложу диагноз.

[yrok575]

ребзя начитался я вас тут думаю ?что же мне делать машина прошла 1500 вроде всё внорме ,вот только кажется или нет что с1на2_ю долгий переход .и так если ехать на Р и переключать лепестками на повышенную то есть толчок .посоветуйте стоит ли предпринимать какие не будь меры ????????????и как правильно использовать робота ?????? двигло 1.6 (150)?????? пока нет возможности давить в гашетку обкат до 2500 или как???????буду рад советам !!!!!!!!!

[Борман]

Главное самому жуть не наводить, как удобно так и делай . Будет хреново сам почувствуешь и так.

Это РОБОТ.....

[yrok575]

спасибо ,я по началу так и подумал что не я должен под робота подстраиваться а он под меня !!! так оно у нас и происходит!!!!