Перемерзает трубка вентиляции картера "сапун" (забито отверстие в клапанной крышке).

[Б.Е.А.]

Я просмотрю (если найду) принцип работы рециркуляции, (блин ну может и не клапан виноват), надо читать, тьфу 3 раза у меня такого нет, такая частая проблема (при чистых воздуховодах вентиляции), остается клапанную крышку снять и смотреть каналы в ней!?

[awp]

вот и я думаю про каналы, но думаю не совсем в них причина, а причина в том что на морозе масло густеет, и пока оно холодное по каналам нормально не стекает, и перекрывает их, а так как в картере есть воздух то при его нагреве он увеличивается в обьеме появляется давление и щуп выпрыгивает, а когда масло прогреется хоть немного то все работает нормально

 

если бы были бы каналы полностью забиты то то бы вы физически ни масла бы не долили через заливную горловину, да и при плюсовой температуре тоже были бы траблы

 

но это чисто мое мнение, и оно является только догадками, а что на самом деле непонятно

[Б.Е.А.]

Делайте в качестве доработки маслосборник на щуп.

А если серьезно, то у многих (не только на ХР), такая гадость возникает при прогретом движке и на ходу. Самое главное, что так называемый сапун выходит из крышки с выпускных клапанов (она прогревается быстрее и сильнее), надо копать глубже.

[<VEB>]

 

интересный вопрос в другом почему масло через щуп гонит ведь в картере выход щупа должен быть над уровнем масла(как во всех машинах по идее) и если там возникнет давление то просто воздух должен был бы выйти через щуп, а не масло

 

Надо смотреть чертежи и устройство,думаю что щуп вставляется в трубку,которая опускается в масло почти до дна картера, вот и выгоняет по ней масло.

 

Еслиб у меня такое было, я давно просверлил-бы маслозаливную пробку 2-3мм и с обратной стороны какойнить клапанок из пористой резины, шоб не сифонило. На лето можно заглушить винтом, а в морозы открыть, чтоб излишнее давление газов стравливало, а не масло через щуп выбивало.

[Б.Е.А.]

Надо смотреть чертежи и устройство,думаю что щуп вставляется в трубку,которая опускается в масло почти до дна картера, вот и выгоняет по ней масло.

 

Эту трубку можно легко открутить и посмотреть (кто будет разбирать, так сказать заодно, и само собой фотоотчет)

 

Еще вопрос к самым великим Гуру (нашим мастерам)

Если немножко забита система выпуска отр газов (замерз конденсат или амно какое замерзло), что будет с газами икуда они пойдут?!

[Владимир76]

Трубку то открутить можно, но подлезть к болту проблематично. А масло пойдет как говорится "где тонко, там и рвется"- щуп, сальники к/в. р/в.

[sergey_671994]

Вчера (во вторник) залил масло (TOTAL 10W40) где-то еще около1.5-2 л. Завел и прогревал двигатель, наблюдая за поведением щупа и всего другого. Прогрелась до 2-х меток без проблем.

По маслу: когда доливал масло в субботу после выбивания его через щуп, масло было очень вязким, через лейку с трудом лилось (у меня эти 2 литра все время в багажнике были). Когда же заливал уже во вторник свежекупленного масла оно моментально через лейку лилось. Масло на улице не стояло, только из дома вынес.

И еще- вот что мне ответили на Francemobile Club Belarus (может полезна будет информация): " Эх.... в тот бы момент снять бы этот прозрачный шланг со стороны впускного колектора и попробывать подуть в нее. Если упираеться значит отбойник в клапанной крышке над выпускными клапанами подмерз. Снять клапанную крышку, отогреть и отмыть.

Может и из-за того "хорошего" масла, которое было залито.

А вообще повезло тебе.... а ведь могло и сальники выдавить.

 

ЗЫ. У меня еще с 405 осталась привычка снимать иногда шланг рецуркуляции и продувать его в движок. Если дуеться как в бочку - значит все нормально."

[erty]

Трубка под щуп действительно кончается ниже уровня масла ,у поддона форма необычная на 1.8, я на своей снимал поддон и видел трубку щупа наглядно.

[awp]

эх жалко фоток нету

[Popesych]

sergey_671994, Сдрасте и здесь Вам ;)

 

Вообще в бытность владения 2140 Москвичем и проблемам карбюратора я сел и стал разбираться в этой системе рециркуляции картерных газов. Потом 405 был, там система намного сложнее. Разобравшись на XU7JP я уже стал быстро соображать и по другим движкам корпорации PSA.

Тут прозвучало слово "сапун". Присутствует он во всех двигателях и нужен он для отбоя масла, что бы в систему рецуркуляции картерных газов поступали только картерные газы. В Москвиче это было простая металлическая сетка многослойная в заливной крышке, в 405 это специальная полость в клапаной крышке, а в Пикассо 1.8 тоже специальная полость в клаппаной крышке выпускных клапанов.

Почему перемерзает сапун? Основная причина влага, а именно конденсат, который скапливаеться в двигателе при остывании последнего. При прогреве двигателя эта влага начинает испортятся и с парами масла образует так называемый "маянез". Вот он и оседает в полостях сапуна и перекрывает выход картерных газов. После этого газы находят выход через щуп. Бывает через сальники.

Как избежать этого: первое это если у вас короткие поездки и двигатель не успевает прогреться то иногда желательно прогревать двигатель до срабатывания карлсонов, что бы максимально выпарить влагу с двигателя; второе при малейшем намеке на закупоривание снять клапанную крышку и вымыть этот сапун; третье использовать масло Тотал, где-то я читал что оно меньше подвержено пенообразованию; четвертое использовать только оригинальные запчасти системы вентиляции картерных газов.

 

Что не понятно с удовольствием отвечу на вопросы.

[sergey_671994]

Popesych, большое спасибо за развернутый ответ.

Использую масло TOTAL (10W40), беру на Свердлова, 23 (если из Минска то знаете).

Подскажите, клапанную крышку снять и поставить большие проблемы? А то вроде там болты надо выкручивать и закручивать в определенной последовательности и с определенным моментом. Да и прокладку вроде после каждого снятия надо менять.

Заранее благодарен.

[Б.Е.А.]

Не путайте это с головкой блока!

Затягивайте от середины к краям, про прокладку не знаю точно, вроде есть (по Экзисту - уплотнитель)

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем Б.Е.А.

[Popesych]

sergey_671994,

Подскажите, клапанную крышку снять и поставить большие проблемы?

ИМХО вообще проблем нет. Откручиваеться датчик распредвала (один болт), аккуратно дастаеться вверх, откручивается по периметру около 10 болтов крепления крышки выпускных клапанов и аккуратно что бы не порвать прокладку, бо придыдущие ремонтники могли крышку посадить на гермет, поднимаем крышку. Вообщето везде пишут что прокладка одноразовая, но мне уже раз 5 крышку поднимали за последние пол года и ставили на гермет - не текет

Крышку моем, можно в горячей воде

а устанавливаем согластно рисунку и тексту

ОБЯЗАТЕЛЬНО : Действуйте последовательно от болта к болту в указанном порядке (порядок от 1 до 11).

Затянуть болты крышки головки блока цилиндров моментом 0.9 ± 0.1 дН.м.

Установить датчик положения распределительного вала.

 

Вообще если собираетесь делать машину сами советую переписать Ситроен СервисБэкАп. Он около 15 гиг.

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем Popesych

[sergey_671994]

Вообще если собираетесь делать машину сами советую переписать Ситроен СервисБэкАп. Он около 15 гиг.

 

А где его можно взять? Только в интернете? У меня не безлимитный, поэтому напряжно 15 гиг качать. Или есть другой метод?

[Popesych]

sergey_671994, У меня переписать например.

Телефон в профиле на францмобиле форуме. Там же через личку и обговорим детали.

Вообще тема там же есть LASER уже в Минске. Там переписчиков немерено.

 

По теме: При очередном замене распредвала решил профилактику крышке сделать и после третьей промывки керосином все равно гадасть выливалась.

[Б.Е.А.]

Заменил трубку вентиляции (сначала стоял масло стойкий шланг, но у него диаметр был маленький)

Поставил трубку от ВАЗ (классики) которая идет на расширительный бачек, хомутами для страховки поджал! (родная 1500 р)

[zzaj]

Великолепно подходит вместо шланга вентиляции сливной шланг от стиральных машин- автоматов. Он с резиновыми наконечниками нужного диаметра. Только укоротить шланг надо по размеру. Отъездил пол зимы- на морозе не ломается. Сейчас жара стоит- не плавиться. Следов разрушения от масла то же пока нет. Цвет у него серый только,а не черный.

[Fanatic]

Прочитал всю тему - что то зябковато стало :).

Три года на Ауди 100 отьездил дизельной - никогда проблем с вентиляцией картера не было... Тут звучало решение - отнять шланг вентиляции от разветвителя и просто опустить вниз поближе к выпускному коллектору. А отверстие , которое остается - пробочкой... Знающие люди, подскажите - это выход? А то зима не за горами :)

А еще вот тут нашел вариант, как подогреть шланг вентиляции. Что скажете?

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Fanatic

[Б.Е.А.]

Почистите его перед зимой, и + сетку в клапанной крышке (где он вставляется) и не парьтесь.

[Fanatic]

Почистите его перед зимой, и + сетку в клапанной крышке (где он вставляется) и не парьтесь.

 

Спасибо, на след. неделе в отпуск - так что буду разбираться :acute:

[anatoliu76]

Господа прошу вас прояснить один момент собираюсь купить пикасик с двиг. 1,8 2002 года кто сталкивался в Московском рег с проблемой выдавливания масла, да и где можно по вину пробить историю машины? Заранее спосибо. :help:

[Б.Е.А.]

Про историю не знаю, но комплектация ТУТ . Про перемерзание - это не болезнь, а единичные случаи, и всё зависит от чистоты каналов вентиляции, ну и износа движка. У меня 200 тыс и всё ОК!

[Бурш]

Проблему можно решить чисткой клапанной крышки (задней, там где сопун). Нужно открутить и хорошенько промыть средством для чистки карбюраторов (в балончике с трубочкой) отсек маслоотделителя (я потом ещё керхером на автомойке). ОСОБЕННО промыть 4 тоненьких отверстия для слива конденсата - основная проблема в НИХ. Как правило забиты они основательно (не доработка конструкторов для холодного климата). Без снятия крышки ни как.

[Fund]

на этой модели была отзывная кампания- трубку меняли на утепленную трубку. достаточно вин номера.

[anatoliu76]

так это машины только 2002 года , а последующие годы уже не болеют этой болезьнью я вот подумываю брать теперь от 2003 года и то те которые в Россию через офицалов попали или это без разницы? да и кто скажет про автомат с 2.0 двиг.

Изменено 25 сентября, 2010 пользователем anatoliu76