Шум со стороны коробки передач.

[Dimonыч]

Слышен гул в районе коробки передач при торможении двигателем-это норма или нет?Стоит ли поменять масло в коробке(не менялось года три)?

[posthum]

Вообще не считаю нормой, но на пикассо я сменил 3 корообки, и у всех было так. Так что на вашем месте не заморачивался бы.

[Ivan9]

Здравствуйте .

Прошло много времени с тех пор как задавали вопрос о шуме при торможении двигателем, и хотелось бы спросить(узнать) справился ли кто нибудь со своим шумом.(кто говорит КПП,кто резинки(сайленблоки,подушка))

У меня то же при торможении двигателем,а так же движением назад скрежет какой то.

Ксара Пикассо дв1.6 109л.с 78000т км.

СПАСИБО.

Изменено 27 апреля, 2011 пользователем Ivan9

[anjei]

regkam,

Со стуком я уже разобрался.

Видимо просто криво устаноили коробку ????

 

Шум появился после снятия кпп ( при выжиме сцепления пропадает): заменил подшипник выжимной + направляющую втулку + лапку сцепления + залил масло Тотал 75W80 CL4+( 200 тыс пробега - 2003 год ,дизель)

В чем причина ?

[erty]

попробуй масло 75w90 ,обычно помогает для снижения шума

[Б.Е.А.]

о, а я и не думал об этом но масло у меня такое же залито (просто срочно надо было а др не было)

[gallaktion]

Шум появился после снятия кпп ( при выжиме сцепления пропадает): заменил подшипник выжимной + направляющую втулку + лапку сцепления + залил масло Тотал 75W80 CL4+( 200 тыс пробега - 2003 год ,дизель)

В чем причина ?

 

Читайте 88 пост Изменено 5 августа, 2011 пользователем gallaktion

[posthum]

Перечитал ещё раз тему.

 

Так как в пикассятском узле сцепление-коробка я печально опытен, то могу сказать, что тарахтение(стрёкот)на холостых, которое пропадает при выжиме это есть не что иное как разбалансировавшийся диск сцепления. Разбиваются заклёпки крепящие сам демпферный узел, и при вращении образуется такой звук. Происходит эта красота, по моему мнению, из-за кривой установки коробки. У меня уже второй диск за 5 тык. и опять начал стрекотать. Долгой жизни безруким мастерам. Видно придётся в 6-й раз снимать коробку. У кого это сделать на сей раз пока не знаю. Трое предыдущих умельцев с задачей не справились. Последний вроде разбирался лучше остальных, но видно никто из них нихрена точно не знает. Всё на догадках. Полный мрак.

[Evgueni]

Такой шум бывает и на новых автомобилях, так что вряд ли сцепление успевает разбалансироваться.

[posthum]

1. На новых автомобилях он гораздо тише. Но да, есть. Причём У диска LUK тише всего. Далее Valeo, остальные неоригинальные типа mecharm и т.д. вообще к установке не рекомендую. Себе потом дороже выйдет.

2. Я держал в руках 2 разных диска: новые, и после уже снятые с машины с раздолбанными заклёпками. Много времени для этого не нужно. Первому диску хватило минут 5.

3. Считаю что узел сепление-мкпп в этой машине крайне неудачен.

[Neo]

Никогда не видел диска с разболтанными заклепками ,с пружинами да, с заклепками нет.Со стрекотом в кпп по моему давно разобрались это стучит первичный вал убирается стук путем подбора регулировочной шайбы под направляющей втулкой выжимного.Но можно ездить и так это не на что не влияет .Нормальное сцепление я менял на 120 тысячах, превентивно, так по состоянию еще можно было смело тыщ 20 не меньше наездить.

[posthum]

Имел в пользовании 3 коробки к этому двигателю.

Ни в одной не было стука первичного вала, или его люфта. Посудите сами. С одной стороны он закрепляется маховиком, далее 2 конических подшипника, в самой коробке. Я как-то даже и вообразить не могу чтобы этот узел мог болтаться, вызывать стук, что было бы при этом с шестернями, синхронизаторами и т.д.

 

Заклёпки разбиваются не так чтобы это было видно визуально.

А если положить на ровную поверхность, нажать на края диска и покачать, ощутим люфт. У нового диска этого нет.

[Neo]

Маховиком первичный не поддерживается ,не ставит ситроен там подшипник.А люфт в первичном имеется осевой ,даже мизерный он вызывает стрекот поскольку из за плотной компоновки коробки шестерни задевают видимо друг друга.Попробуйте когда стрекочет выжать и плавно отпустить сцепление стук пропадает или пошевелить ручкой скоростей в сторону 3 или 4 передачи не выжимая сцепу стук тоже уменьшается.По идее шайба за направляющей должна играть роль регулировочной и создавать небольшой преднатяг но это не у всех происходит.У меня после замены направляющей стук из еле заметного стал вполне слышимым, видимо зазор увеличился.

Изменено 8 ноября, 2011 пользователем Neo

[posthum]

Ок, пусть так. Замечу только что ничего плотно скомпонованного в этой коробке нет. У микроавтобуса мерседес она меньше.

Чем объяснить то, что когда я меняю диск на новый, стрёкота практически нет? Со временем вылазит больше. Снимаю коробку - люфт в диске.

Да, и у меня его вообще до первой замены сцепления практически не было. По крайней мере никогда не обращал внимания.

А началось всё кстати, с того что не поставили один из двух шипов, которые вроде как центрируют корпус коробки.

[smetvlad]

Добрый день. Пикассо 2004г,1.8, пробег 143 тыс. Пару тысяч км назад появился посторонний шерхотящий шум, особенно на холодной машине. Думал, что шуршат ролики ГРМ - как раз пришло время замены. Но заметил, что при движении накатом на включенной передаче шум есть, а на нейтральной он пропадает. Коробка? Масло в коробке не менялось. Уровень буду смотреть с понедельника. Может есть еще причины?

Спасибо

[smetvlad]

шум пропал после замены ремня, роликов и водяной помпы. Масло в коробке на уровне

[Serjant02]

 

 

После гарантийного ремонта официалами звук на нейтрали только усилился, а сейчас вообще подвывает при разгоне. Из приватной беседы с механиком выяснил следующее - первичный вал в коробке ставится на конусные подшипники, от посадки которых зависит расположение пятна контакта в шестеренках. этот "гррр.." , он когда ремонтировал мой агрегат спорил с со своими начальниками, что там должен быть "натяг" 0.05мм, а в ихнем руководстве "зазор", в коробке было по нулям.

Плюсую, должен быть преднатяг. 

[Олегович]

Кста шум потом стал в норме  , забыл отписаться  . после этого пробег 85000км.

щелчки, как мне сказали в УСервисе от вилки задней скорости. Особенность так сказать. 

В будущем при замене сцепы надо будет расколоть и заменить все подшипники. Качество масла влияет только зимой, пока не прогреется.

[Serjant02]

Так а мастер то преднатяг в итоге сделал?

[Олегович]

Не сделал, остался заказ наряд. Указаны замененные части по гарантии, есть шайба регулировочная вместе с подшипником первичного вала,...., номера надо смотреть. 

По прошествии 4 лет наткнулся на http://psa-club.ru/transmissiya/mkpp-be4r-regulirovka-pervichnogo-vala.html

Коробка правда не совсем моя , условия регулировки должны по сохраняться. 

PS/

В ступицах колесных, на 2-х конусных подшипниках, делается определенный зазор - это точно. Иначе при прогреве узла подшипники испортятся,  в лучшем случае.

На первичном валу коробки конусный подшипник.

[Serjant02]

И согласен, и нет. Как не крути, а легкий преднатяг в ступичных конических подшипниках все же делают. Регулируют их обычно так, затягивают с усилием, подшипник при провороте немного подклинивать начинает и после немного отпускают гайку и проверяют на люфт, чтобы его небыло, значит преднатяг легкий там остается.

[Олегович]

 

 

после немного отпускают гайку и

Вот это немного. Шаг резьбы 1,25-2мм, откручивание на 1/8-1/4 оборота = 0,156-0,25мм.

В инструкции указан зазор подш. первичного вала 0,05-0,15мм. 

[Serjant02]

Хорошо, встречный вопрос, почему мурзилка рекомендует теже конические подшипники на дифференциале делать с преднатягом в 0,1 мм. А на первичном валу с прослаблением?

Где-то тут собака порылась...

[Олегович]

тело коробки дюраль. тепловое расширение больше чем у стали (из которой сделан диффернциал).

ИХМО Преднатяг будет компенсироваться в дифференциале при прогретой.

когда конусный подшипник перетянут, у него будет выкрашиваться зеркало внешней обоймы, ролики тоже могут покрыться "точечками". 

Изменено 1 мая, 2016 пользователем Олегович

[Serjant02]

Нихрена не понял, дифференциал то тоже в коробке, что-то Олегович вы сами себе противоречите.

И дифференциал и первичный вал, обоймы их подшипников конических крепятся в дюралевом картере кпп...