Передние стойки

[erty]

  m724 сказал:

И я бы поставил новые,но поверх новых приварил бы старые ,так надёжнее и подвеска поднимется!

 

К чему такой бутерброд ,чашки фигурные плотно совместить их поверхности не получится ,придеться подрезать ,подтачивать выступающие части одной из чашек ,а подвеска станет более жесткой.

[sezhi]

При повороте стуки в верхней части стойки? Меняй опорный подшипник. Лучше в комплекте оба менять.

[Б.Е.А.]

Блин! На!

 

Столкнулся с такой же проблемой!

Короче при повороте руля щелчки в виде скрежета (на месте) и с лева и справа. Уже второй раз такая хрень!

Слышно хорошо в салоне, снаружи -хуже (в основном слышно шипы).

Такое было весной, когда такая же галимая слякоть с лужами была, потом снял шиповки и летом ни ни. сейчас погода такая же и шипы! Они ни где не цепляют (не видно это).

(зима - 195)

 

Вопрос один - КаГ снять сами дворники (не щетки).

Советы принимаю, спасибо!

[<VEB>]

  Б.Е.А. сказал:

Блин! На!

Вопрос один - КаГ снять сами дворники (не щетки).

Советы принимаю, спасибо!

 

Какие дворники? в смысле щётки с поводками? Так брал у Гены сьёмник и стаскивал им и впереди и сзади, без сьёмника неполучалось - прикипели.

[Б.Е.А.]

На ровной дороге всё тихо, если кочки или машина стоит под уклоном - скрежет! Окак!

Народ - какие сьемники для пружин нуна? (какой длинны)

[Владимир76]

Для снятия дворников с поводками использовал сьемник для снятия верхнй шаровой для классики (вроде как) пружины стягивал обычными стяжками для пружин хоть на наши машины. хоть импортные.Только использовал 4 стяжки. а не 2 как обычно. P.S. Cо жжатой пружиной обращайтесь очень аккуратно.

 

добавлю, длинные стяжки не нужны, под верхние витки пружины лапки стяжки можно подсунуть только после сжатия средних.

[erty]

  Б.Е.А. сказал:

Спасибо! Поиском не нашел! (пошему тА), хотя эту тему помню!

 

Могу подробней описать что было у меня(то есть что беспокоило ) ,если вопрос мне.

 

Не спешите менять опоры,сначала разберитесь в причинах проблемы.

[Maxxtro]

Менял вчера рычаг, решил заодно проверить как там стойка вверху. В общем проблема выгиба чашки имеет место быть. Все делал по инструкции, только вместо динамометрической кувалды использовались не менее динамометрические тиски :)

 

НО был один косяк. Я не знаю только ли мне так повезло... Нижняя чашка пружины НЕ ЗАКРЕПЛЕНА на корпусе мортера!!! Такое ощущение, что она удерживается от проворачивания только силой давления пружины. Естессно при снятой пружине я умудрился ее сместить :( Задолбался потом искать нужное положение чашки (и, как следствие, пружины). Так что: СТАВЬТЕ МЕТКИ!

Изменено 23 июля, 2010 пользователем Maxxtro

[Б.Е.А.]

  erty сказал:

Чашки пружины передней стойки устроены так ...................................................

 

Как откручивал? Накидным ключем №22 (90 град ручка) + по центру фигурный?

Нормально идёт? Я уже опупел Хренушки пошло!

[Dimos1]

  Maxxtro сказал:

Менял вчера рычаг, решил заодно проверить как там стойка вверху. В общем проблема выгиба чашки имеет место быть. Все делал по инструкции, только вместо динамометрической кувалды использовались не менее динамометрические тиски :)

 

НО был один косяк. Я не знаю только ли мне так повезло... Нижняя чашка пружины НЕ ЗАКРЕПЛЕНА на корпусе мортера!!! Такое ощущение, что она удерживается от проворачивания только силой давления пружины. Естессно при снятой пружине я умудрился ее сместить :( Задолбался потом искать нужное положение чашки (и, как следствие, пружины). Так что: СТАВЬТЕ МЕТКИ!

 

Вы часом ничего не путаете :mda: Рабирал свою подвеску, менял рычаги, мортеры, подушки(верхняя опора аммортизатора) опорные подшипники и ни на одном ни на новом, ни на старом аммо нижняя чашка пружины не болталась на мортере. Стакими симптомами, метить надо что-нибудь другое, а амортизатор с такими проблемами надо менять. Как вы еще ездили? :fool: Нижняя чашка на аммортизаторе приварена к корпусу аммортизатора намертво, максимум при обрыве сварки она упрется в ухо, куда вставляется тяга стабилизатора. Жэсть, ну народ выдаете, я плакаль :acute: Стойки разбираются, собираются и заменяются элементарно, неспеша с перекурами, за полдня. Если еще добавить рычаги и все остальное то за день делается вся передняя подвеска. В передней стойке вращается только верхняя чашка в опорном подшипнике вместе со стойкой. При сборке стойки ориентируются только на метки пружины, они должны быть внизу, и в самой чашке сделан заход под пружину. Курите матчасть уважаемый и не вводите народ больше в заблуждение :rtfm:

Во-вторых корячится с выгибом верхней чашки? Ее стоимость 20-30 у.е. Номер по каталогу 5031 37. Про усталость металла и про то что ее вернет назад неправильное положение написно в постах выше, нормальну геометрию вы все равно ей не вернете и все это потом вылезет боком.

Изменено 8 августа, 2010 пользователем Dimos1

[Maxxtro]

  Dimos1 сказал:

Стакими симптомами, метить надо что-нибудь другое, а амортизатор с такими проблемами надо менять. Как вы еще ездили? :fool: .... Курите матчасть уважаемый и не вводите народ больше в заблуждение :rtfm:

 

 

Вот она благодарность людская :)

Дабы внести ясность прилагаю схематичное изображение "крепления" нижней тарелки пружины на МОИХ мортерах. На самом корпусе аммо есть "выступы" что-ли. Они не дают тарелке "упереться в ухо, куда вставляется тяга стабилизатора" (с), однако не фиксируют тарелку в горизонтальной плоскости. Т.е. она может вращаться относительно мортера. Еще раз повторюсь, что, возможно, это проблема двух конкретных амортизаторов, и никак не может иметь место у всех пикасиков.

 

Сомневающиеся могут вежливо попросить, сделаю фото :)

 

Изменено 16 августа, 2010 пользователем Maxxtro

[Archer]

У меня мертво сидели нижние чашки. Есть подозрение - что привварены процентов на 99%.

Maxxtro, не страшно ездить на таких?

[Maxxtro]

  Archer сказал:

Maxxtro, не страшно ездить на таких?

 

А чего бояться? Можно ведь трястись, что колесо открутится, ремень порвется, водитель встречной фуры заснет (тьфу три раза). А насчет сварки-приварки. Может она и была когда нить, но сейчас ее нет. И следов от нее я не нашел. Одно знаю точно. В моем случае отсутствие этой сварки никак не влияет на ходовые характеристики.

[Popesych]

Maxxtro, И у мя сидели крепко нижние чашки ;) Но по твоему совету маркером отметил на всякий пожарный.

А вот верхние чашки прикупил про запас.... стОят на Кольцова по 22 тыс. БелРуб

Прикупил бо чую полезу туда опять скоро... стуки никак не могу убрать впереди.

Уж все перебрал... и рычаги и стойки стабилизаторов... как "стиральная доска" на дороге стук проявляется.

[Б.Е.А.]

Это похоже не подвеска. У меня тоже сейчас по неровностям (не большим) тихо, но вот чуть больше, те же симптомы, но я уверен что это уже не подвеска, а то что унас навешивается (КПП, двигло), они же на резине висят, вот и по любому будут на больших кочках играть с вытекающими звуками (это ИМХО)

[Popesych]

Б.Е.А., Дык у мя наоборот... как только спящий полицай на скорости - тишина... очень мелкая дрожь - тишина.

А как вот переезжать дорогу где асфальт общественный транспорт немного вмял и на нескольких полосах - такие стуки...

[Archer]

Popesych,

ждем результат

А не интересовались, по чем там опорные подшипники?

Еще можно перебрать аммотризаторы, опорные подшипники, пружины.... саму резиновую опору... тут масса вариантов.

[Popesych]

Archer, Я для этого и скидывал стойки - проверяли конечно не стендом, но на вид все живое... так и собрали все назад, разведя руками "а хез что стучит"

Кста кто знает вибро стенд в Минске как раз для выявления таких стуков?

[Dimos1]

  Popesych сказал:

Archer, Я для этого и скидывал стойки - проверяли конечно не стендом, но на вид все живое... так и собрали все назад, разведя руками "а хез что стучит"

Кста кто знает вибро стенд в Минске как раз для выявления таких стуков?

 

А тяги и втулки резиновые стабилизатора поперечной устойчивости проверяли?

 

  Maxxtro сказал:

Вот она благодарность людская :)

Дабы внести ясность прилагаю схематичное изображение "крепления" нижней тарелки пружины на МОИХ мортерах. На самом корпусе аммо есть "выступы" что-ли. Они не дают тарелке "упереться в ухо, куда вставляется тяга стабилизатора" (с), однако не фиксируют тарелку в горизонтальной плоскости. Т.е. она может вращаться относительно мортера. Еще раз повторюсь, что, возможно, это проблема двух конкретных амортизаторов, и никак не может иметь место у всех пикасиков.

 

Сомневающиеся могут вежливо попросить, сделаю фото :)

 

 

Вежливо просим фото и название фирмы-изготовителя аммо :pardon:

[erty]

Ради справедливости присоединюсь к мнению Maxxtro,на моих передних стойках нижнии чашки пружин тоже не приварены намертво к амортизатору ,стойки стоят родные и по низу чашки на аморте сделан бурт не дающий чашке провалится ,я думаю у многих так же ,я тоже поначалу думал что они приварены

[Dimos1]

Суть не в приваренности, приштампованности да не важно еще как приделанности чашки, чашка на амортизаторе вращается или нет?

 

З.Ы. Прошу прощения за грубость, но для тех кто в танке ну и ни как не вкурит - в Пикасике вращается сама стойка, через верхний опорный подшипник, вокруг оси штока амортизатора. Если вращается нижняя чашка амортизатора сама посебе от амортизатора, то даваете раскинем позгами по асфальту и подумаем - может она может там чего нибудь протереть со временем, например корпус амортизатора или тот же буртик в который она упирается. Сходите ради интереса на любой авторынок, попросите у продавца амортизатор для стойки Макферсона (который типа с чашкой на амортизаторе) и попробуйте эту самую чашку покрутить. В лучшем случае продавец вежливо обьяснить что к чему, в худшем покрутит у пальцем у виска. Поэтому и написано, курите матчасть и не вводите людей в ступор. Эта чащка на самом амортизаторе не должна вращатся вообще, только вместе с амортизатором :rtfm: Как вам еще обьяснить ну не знаю :scenic: И верхнюю чашку у нашего героя Maxxtro, скорей всего выгнуло из-за того что пружина не вращается вместе со стойкой

Изменено 17 августа, 2010 пользователем Nord

[Nord]

  Цитата

Как вам еще обьяснить ну не знаю

http://ambox.ru/articles/745/

[Maxxtro]

  Цитата

Суть не в приваренности, приштампованности да не важно еще как приделанности чашки, чашка на амортизаторе вращается или нет?

 

З.Ы. Прошу прощения за грубость, но для тех кто в танке ну и ни как не вкурит - в Пикасике вращается сама стойка, через верхний опорный подшипник, вокруг оси штока амортизатора. Если вращается нижняя чашка амортизатора сама посебе от амортизатора, то даваете раскинем позгами... Поэтому и написано, курите матчасть и не вводите людей в ступор. Эта чащка на самом амортизаторе не должна вращатся вообще, только вместе с амортизатором Как вам еще обьяснить ну не знаю И верхнюю чашку у нашего героя Maxxtro, скорей всего выгнуло из-за того что пружина не вращается вместе со стойкой

Вот упертый попался :). Я где-нибудь сказал, что нижняя чашка крутится на собранной стойке? И уж тем более когда она установлена и работает?

 

Внимательно перечитайте мое сообщение:

  Цитата

Такое ощущение, что она удерживается от проворачивания только силой давления пружины. Естессно при снятой пружине я умудрился ее сместить

Обратите внимание на слово "снятой" ;) По крайней мере у двоих людей из этой ветки чашка не приварена к корпусу мортера. Это абсолютно глупо и неправильно, когда эксцентрик не зафиксирован. Я с этим не спорю, и более того, предупреждаю об этом. Если у кого-то вусмерть "правильные" аммо, поздравляю их от всей души. НО не считаю, что наличие таких мортеров дает кому-либо право брызгать слюной о своей правильности. Неспособность увидеть исключение из правил - есть признак твердолобости :) Изменено 17 августа, 2010 пользователем Maxxtro

[Popesych]

Dimos1,

  Цитата

А тяги и втулки резиновые стабилизатора поперечной устойчивости проверяли?

Конечно. Даже менял, а стойки стабилизатора 2 раза ;) Бесполезно....

Стучит очень сильно именно на стиральной доске... когда очень много малых движений верх-вниз. И стук гулкий не металлический. Бывает это и когда яку не ровность проеду, например стык на асфальте.

[Dimos1]

  Maxxtro сказал:

Вот упертый попался :). Я где-нибудь сказал, что нижняя чашка крутится на собранной стойке? И уж тем более когда она установлена и работает?

 

Внимательно перечитайте мое сообщение:

Обратите внимание на слово "снятой" ;) По крайней мере у двоих людей из этой ветки чашка не приварена к корпусу мортера. Это абсолютно глупо и неправильно, когда эксцентрик не зафиксирован. Я с этим не спорю, и более того, предупреждаю об этом. Если у кого-то вусмерть "правильные" аммо, поздравляю их от всей души. НО не считаю, что наличие таких мортеров дает кому-либо право брызгать слюной о своей правильности. Неспособность увидеть исключение из правил - есть признак твердолобости :)

 

Уважаемый слюной здесь никто не брызгает, не упирается и не твердолобится. ЧАШКА НА АМОРТИЗАТОРЕ ВРАЩАТСЯ, ПРОВОРАЧИВАТСЯ ИЛИ СОВЕРШАТЬ ИНЫЕ ТЕЛОДВИЖЕНИЯ НЕ ДОЛЖНА, ПРИЭТОМ НЕ ВАЖНО СНЯТА ПРУЖИНА С АМОРТИЗАТОРА ИЛИ НЕТ ЕСЛИ ОНА ВРАЩАЕТСЯ, ПРОВОРАЧИВАЕТСЯ ИЛИ СОВЕРШАЕТ ИНЫЕ ТЕЛОДВИЖЕНИЯ ТО ТАКОЙ АМОРТИЗАТОР, ОТ ГРЕХА ПОДАЛЬШЕ, НАДО МЕНЯТЬ если вам дорога ваша жизнь и жизнь людей которых вы перевозите, вот что я хотел вам сказать. Выше написано, что должно вращатся. Удачи на дорогах. Изменено 17 августа, 2010 пользователем Dimos1