каталитик фул (Объединено)

[ypor]

На борт.компьютере при очередном запуске двигателя в сырую-прохладную погоду, после 3-4 дней простоя появилась надпись примерно следующего содержания (цитирую по русски): конвектор каталитик фул, затем эта надпись сменилась следующей: анамальная антиполюция, на приборной доске загорелись "сигнальные огни" сервис и индикатор работы двигателя. Почесав репу, тронулся в путь. Первые 100-200 метров при на 1-2 скорости при выжимании педали акселератора - провал: такое впечатление, что машина не отвечает на педаль газа. Переключился на повышенные передачи 3-4 - потихоньку разбежалась. В течение дня "просохла". Датчики в норме. Полгода отъездил. На днях проблема повторилась. Что это? Пробег 120 тысяч км. На сервис без нужды обращаться не хочется. Можно ли дальше эксплуатировать машину?

[soon2]

Для начала придется впрочитать буфер памяти блока управления впрыска ,далее блок АБС.В блоке будет прописана ошибка (несоотвествие момента вращения)она всегда прописывается при таких неисправностях а вот ошибка по впрыску даст пищу для ума.иные действия не имеют смысла так как обычна эта надпись выскакивает по многим причинам.Это равнозначно для дизеля или бензина.

[alexqwertyuio]

ypor [+]--если не продал и решил свою проблемку-пиши(лучше в личку быстрей будет)- симптомы- один к одному.

[SEgorov]

Проверь оба разъёма (акселерометра и дроссельной заслонки) возможно они окислились, как было у меня. Промой их средством для разэёмов и обнули мозги, всё должно нормализоваться. Но надписи скорее всего не пропадут, при таких сбоях ошибка намертво прописывается в память и её нужно стирать на сервисе. Но мне она не мешает, сотру при случае.

[Grayback]

привет,

у меня эта ошибка выскочила, поездил около 2000км - машинка перестала тянуть вообще, как бы я туда тон 5 кирпичей загрузил (выше 120 разогнаться было нельзя и процесс этот занимал несколько минут)

В итоге заменили катализатор и лямбда-зонд. И машинка "задышала" по новой - но проехал 1000 км - и ошибка опять вылезла. Так сейчас и езжу, ошибка то вылазит, то уходит. Но никак больше не проявляетя, машинка жрет мало топлива и оч. хорошо ускоряется...

Поеду вот на ТО 160 000км, заодно и спрошу что и как...

 

В любом случае, судьбу лучше не испытывать, как я, и по возможности быстро скататься на диагностику, чем раньше устранить неполадку, тем меньше деталей придется в последствии менять.

[alexqwertyuio]

Всем спасибо-щас вот поеду и проверю мозги--Вопрос к SEgorov [+]-

Проверить оба разъёма (акселерометра и дроссельной заслонки)- де они находятся?-они 3-х или 2-х контактные?-ибо на холодную акселератор резко не надавиш- сразу глохнет- толь всё-ж этот контакт- либо фильтр в насосе забит.

Изменено 17 ноября, 2008 пользователем alexqwertyuio

[SEgorov]

Вот разъём на датчике

 

 

А вот заслонка (справа на картинке)

 

 

Фильтр тоже может гадасть вносить, но я так понимаю не важно холодный двигатель или горячий

[alexqwertyuio]

Пасиб-за картиннки , но у меня не HPI- а обычный RFN-овский, хотя этого вполне достаточно, уже посмотрел-всё нормаль-сегодня хотел заехать на лексию дак так и не доехал- мастер сказал, что счас стоит пикассо с такими -же симптомами, обычно перепрошивка помогает, но здесь так и не помогла , хоть и слили самую последнюю, вот сижу дожидаюсь , когд решение найдём, Как-то Димаска [+]- писал, что уже тема была про такое-замедленный старт- чё-та не нахожу её.Киньте сцылочку плиз. Но вот про фильтр эт принципиально важно-я-то ещё на него грешил- на горячую-то всё OK. И ещё дросель тупит то-ж на холодную-да-ж может заглохнуть, летом проблем не было.

Изменено 17 ноября, 2008 пользователем alexqwertyuio

[SEgorov]

Так у меня тоже простая V6. Это у Димона HPI.Кстати, а датчик температуры впускного воздуха в норме? Ещё, саму заслонку чистил. ам обычно грязи хватает. можно почистить и снаружи, и внутри, там бегунок (как в потенциометре в приёмнике)

[alexqwertyuio]

Когда обороты плавали- драил заслонку и снаружи и внутри, снимал регулятор холостого хода и то-ж драил- помогло перестали плавать. Датчик температуры в норме- был во всяком случае при покупке авто. Плохой старт возник именно при первых морозчиках. А первый полюшен при первой сырости.

Изменено 17 ноября, 2008 пользователем alexqwertyuio

[SEgorov]

Могу конечно посоветовать почистить разъёмы на самих мозгах. Хотя как влияет температура на разъём можно только гадать, будем думать. Кстати, а если плавно давить на педаль обороты выше 2000 ростут? Если да, то в принцепе нужно искать что подклинивает на холоде. Если нет, то тогда только электроника

[jumper_at_home]

впечатление, что машина не отвечает на педаль газа. Переключился на повышенные передачи 3-4 - потихоньку разбежалась. В течение дня "просохла". Датчики в норме. Полгода отъездил. На днях проблема повторилась. Что это? Пробег 120 тысяч км. На сервис без нужды обращаться не хочется. Можно ли дальше эксплуатировать машину?

 

ECU узнает о неисправном катализаторе по сигналу второй лямбды. Самый простой способ проверки - посмотреть сигналы с лямбд. это можно сделать либо через Лексию, адаптер типа ELM327 или осциллографом.

Сигнал с первой лямбды (регулирующей) должен напоминать пилу размахом 0,1-0,9В. Чем больше колебаний и чем круче фронты сигнала - тем лучше.

Сигнал со второй лямбды (контроль) должен быть всегда 0,4-0,5В. Почти прямая, в крайнем случае синусоидоподобный сигнал. Если сигнал со второй лямбды низкий или высокий - она сдохла. Если болтается как на первой лямбде - сдох катализатор.

Перед проверкой надо сбросить ошибки ECU и проверить режим работы - должен быть Closed Loop - т.е. ECU работает по сигналам лямбды.

Заодно можно посмотреть время открытия форсунок. Если сильно большое, вероятно сдох МАР и/или форсунки сильно загрязнены и комп для компенсации льет больше горючки.

Короче, если нет оборудования - прямой путь в сервис к доктору. Как правило поможет комплексное решение - промывка всего и вся, замена лямбд и свечей. В особо запущенных случаях катализатора.

[Grayback]

ECU узнает о неисправном катализаторе по сигналу второй лямбды. Самый простой способ проверки - посмотреть сигналы с лямбд. это можно сделать либо через Лексию, адаптер типа ELM327 или осциллографом.

Сигнал с первой лямбды (регулирующей) должен напоминать пилу размахом 0,1-0,9В. Чем больше колебаний и чем круче фронты сигнала - тем лучше.

Сигнал со второй лямбды (контроль) должен быть всегда 0,4-0,5В. Почти прямая, в крайнем случае синусоидоподобный сигнал. Если сигнал со второй лямбды низкий или высокий - она сдохла. Если болтается как на первой лямбде - сдох катализатор.

Перед проверкой надо сбросить ошибки ECU и проверить режим работы - должен быть Closed Loop - т.е. ECU работает по сигналам лямбды.

Заодно можно посмотреть время открытия форсунок. Если сильно большое, вероятно сдох МАР и/или форсунки сильно загрязнены и комп для компенсации льет больше горючки.

Короче, если нет оборудования - прямой путь в сервис к доктору. Как правило поможет комплексное решение - промывка всего и вся, замена лямбд и свечей. В особо запущенных случаях катализатора.

 

Если это все менять, то дешевле новую машинку взять... :blush: Один катализатор чуть-ли не тысячу уе стоит.

 

За инфу по лямбдам спасибки, будем знать.

Изменено 18 ноября, 2008 пользователем Grayback

[alexqwertyuio]

Во-во с Grayback [+]-полностью согласен- тем более что что лямбда всегда откликается повышенным расходом- а тут всё в ажуре.

[jumper_at_home]

Сорри всем. Небольшое дополнение к предыдущему посту. Запамятовал за давностию лет. :) Только что сходил проверил на своей.

 

Исправная вторая лямбда должна выдавать 0,1-0,2 вольта (бедная смесь). Возможны редкие всплески (чем реже тем лучше). Если показания стоят на месте - обрыв или дохлая.

 

Hint! Проверять после сброса ошибок т.к. большинство ECU после обнаружения дохлого датчика его выключает в мозгах и на диагностический разъем в протоколе ничего не выдает.

[Grayback]

Сорри всем. Небольшое дополнение к предыдущему посту. Запамятовал за давностию лет. :) Только что сходил проверил на своей.

 

Hint! Проверять после сброса ошибок т.к. большинство ECU после обнаружения дохлого датчика его выключает в мозгах и на диагностический разъем в протоколе ничего не выдает.

 

Аха, а вот это интересная инфа... не знал.

[SEgorov]

По поводу Лямбд, я уже писал, что их срок службы порядка 100 тыс, правда они чаще всего ходят и дольше. Н если есть подозрение на них, рекомендую их просто поменять, не так уж и дорого - 4600 руб. за оба, БОШ. А там видно будет.

[Grayback]

По поводу Лямбд, я уже писал, что их срок службы порядка 100 тыс, правда они чаще всего ходят и дольше. Н если есть подозрение на них, рекомендую их просто поменять, не так уж и дорого - 4600 руб. за оба, БОШ. А там видно будет.

 

Везет... На нашу HPi 1 лямбда с 5 контактами больше 150 евро...

[Grayback]

По поводу Лямбд, я уже писал, что их срок службы порядка 100 тыс, правда они чаще всего ходят и дольше. Н если есть подозрение на них, рекомендую их просто поменять, не так уж и дорого - 4600 руб. за оба, БОШ. А там видно будет.

 

Везет... На нашу HPi 1 лямбда с 5 контактами больше 150 евро...

[SEgorov]

Зато у меня их 4! А что за такая хитрая Лямбда?

[Grayback]

странно форум сглючил, два раза отправил одно и то-же :-) хотя обычно добавляет одно в другое, если тут-же отвечаешь...

 

 

У меня сейчас тоже 3 лямбды в машине :-D хотя одна не задействована, от С5 2.0i

В HPi лямбда с 5 контактами, стоит она во выпускном коллекторе, очень близко к двигателю. А у обычного 2.0i лямбда 4х контактная, стоит в выхлопной трубе прямо возле катализатора.

 

Я не знаю, что там такого особенного в этой 5-контактной лямбде, функции она те-же выполняет, что и 4х контактная но найти ее сложно и то только NGK или Bosch...

[SEgorov]

Понятно, но у меня первые тоже очень близко

 

 

 

Вот сегодня опять (через 2-3 месяца) двигун затрясло, вылетела надпись про катализатор. Заглушил. выдернул разъём, пропрыскал очестителем, пять минут подождал, воткнул и всё впорядке!

[alexqwertyuio]

Всем привет-похоже так и не решили ничё насчёт плохого пуска на холодную. У меня вообще прикольно- Неделю машинка работает нормалёк-без ошибок- как только выходные- с утра пишет каталитик- через мин 10 пишет антиполюшен- и через часик вообще счезает- и так каждую неделю по выходным( чаще всего после простоя 3-4 дня)/ И причём на динамике-расходе эт никак не сказываецца-раньше перед ошибкой трясло-поменял подушки ДВС-щас уже без тряски. И главное-ж симптомы практически у всех одинаковые.

Но вот чё заметил- с утра включаеш зажигание- слышно как работает топливный насос в баке и жжужание под капотом- запускаеш- не заводицца(щас уже по "умному"- первый раз не маслаю стартер-через 1 сек. бросаю)-потом если сразу включить зажигание -"жжужания"-не слышно и если попытацца завестись-не заведёцца-а вот если с брелка открыть-закрыть двери и потом включить зажигание-слышно "жжужание"-и- сразу с пол тыка заводицца. Иногда бывает на горячую перед светофором при резком скидывании газа на холостых 3 сек. плясанут обороты в пределах 700-900. На лексии всё нормалёк. Один бывалый дал совет искать микротрещинку в катализаторе. Попробую порыть чё в яме.

[alexqwertyuio]

Опять всё вернулось на круги своя-зимой в мороз откатался без проблем- но вот опять(старт на холодную) сырость пришла и всё по старому- сперва каталитик-через 5 км -полюшен- через 10 км--всё OK- Вопрос по полюшену- обычно выскакивал по утрам на холодную- а тут залил российский бенз. 92- и по трассе на прогретую при скорости 100 км\ч-вылез- и сам нехочет уходить(клемы пока ещё не скидывал))- у кого как полюшен выскакивал?

Изменено 30 января, 2009 пользователем alexqwertyuio

[alexqwertyuio]

Опять беда приключилась. Сегодня с утра -19. Заводится и тут-же глохнет. 5 раз. попробывал -плюнул-да на тралике на работу поехал. Когда было -15-с 3 раза заводилась и потом не глохла. Полюшен собако горит--пока нет возможности на лексию сьездить(прошивку где-то полтора месяца назад обновил)-Может катушка глючить??-до этого стояла валео(якобы был прострел 2 свечи)-официалы сняли с 407 саджем-сказали такая-же(небольшие отклонения остались во втором цилиндре-но в пределах нормы)- грешу на неё. В чём ещё глюк может быть?

 

Неужто спецы на покой ушли-ибо им здесь скучно?

Изменено 3 февраля, 2009 пользователем alexqwertyuio