Модернизация музыки...

[Каток]

.....

2) Могу сравнить со средними (по-качеству) наушниками в работе с, например, айподом. Впечатления именно такие. Как будто сидишь в плеере.

......

После замены ГУ на приличное, никакие наушники не сравнятся - чесслово!

Кстати, впечатление должно быть такое, будто ты сидишь перед сценой в концертном зале, а не в плеере - проверь фазы подключения динамиков и поищи наиболее удачный с точки зрения звука поворот пищалок.

 

P.S. И можно было бы завести отдельную персональную подтему про свои большие и маленькие победы - спасибо Рашу, у нас появилась такая возможность. А то среди 58 страниц "Модернизации..." - действительно тяжело что-то найти, даже если очень захочется.

[gosha]

А мафон все фазы-противофазы, а также настройки по всем частотам сам сделает. Около подголовника (ну или где захочется) вешается микрофон (идёт в комплекте) - 3-6 минут попищит в закрытом салоне и,- вуаля!

"Мафон, сука, умный!" R

 

...И можно было бы завести отдельную персональную подтему про свои большие и маленькие победы - спасибо Рашу, у нас появилась такая возможность. А то среди 58 страниц "Модернизации..." - действительно тяжело что-то найти, даже если очень захочется.

 

У меня была такая мысль - после полной инсталляции сделать сводный обзор с фотками , типа "как, что и куда". Можно и в рубрике достижений))

 

ps Блин, Каток, приезжай уже в первопристольную!! А то как так,- сделать сделаю, а тебе не покажу и послушать не дам. Ты ж за свою идею неужто ли не радеешь? :drinks:

[Каток]

....

ps Блин, Каток, приезжай уже в первопристольную!! А то как так,- сделать сделаю, а тебе не покажу и послушать не дам. Ты ж за свою идею неужто ли не радеешь? :drinks:

Да я ж кабы один был!... А так хозяйство, корова... Нет, уж лучше вы к нам! :grin:

P.S. Кстати, подумалось что насколько я помню чему учили в школе, "Киев - мать городов русских", и прочая, и прочая... Так что вроде как я щасс уже в первопрестольном граде? :dance: или как?

 

 

А мафон все фазы-противофазы, а также настройки по всем частотам сам сделает. Около подголовника (ну или где захочется) вешается микрофон (идёт в комплекте) - 3-6 минут попищит в закрытом салоне и,- вуаля!

"Мафон, сука, умный!" ....

Фазы - не выровняет.

Ни Бремен, ни Альпы. Потому что переключать фазу они умеют только в сабовом канале, а настройка по микрофону делается только для АЧХ, с помощью эквалайзера. Вот у Бремена читаем - 108 полос эквалайзера на четыре канала, т.е. 27 частотных полос на каждый из четырех каналов. Т.е., при автонастройке по микрофону подстраиваются только каналы фронта и тыла (или мидбаса и твитера, если они включены в поканалку), а сабовый канал эквалайзером не настраивается.

 

Так что "на мафон надейся, а верблюда привязывай!", то есть полярность включения сам контролируй!

Изменено 23 июля, 2008 пользователем Каток

[Каток]

.... Сабвуфером более чем доволен, кикер есть кикер, лучше их по басу быть ничего не может - четкий, быстрый электронный бас это то что мне было нужно, а басовая атака это что-то, теперь езжу разминаю саб, особенность CVRки что эти головки могут вполне разминаться до 2х месяцев.

Пока не разомнешь - не узнаешь, как он играет. С разминкой подвеса динамик меняет характер звучания. Поэтому, если ты сейчас его настроишь, то после разминки его придется подстраивать, т.к. параметры уплывут, и звучание изменится.

 

(Не удержусь от коментария.... Электронный бас - не вся еще музыка, так что я бы не стал утверждать, что Кикер - лучшие в мире сабы. Это на любителя штучка... )

 

.... , в итоге при рекомендуемом производителем объеме в 28 литров мой саб играет в 32, .... не айс - решение проблемы такое - набить ящик синтепоном тем самым искуственно сократить объем на 3-4 литра.

Набивка синтепоном дает противоположный эффект - увеличение объема ящика относительно его физического размера. Если хочешь "поджать" динамик в ящике, используй пенопласт. Только как-то его внутри закрепи, чтобы избежать призвуков от болтающихся кусков пенопласта.

 

напоминаю что вся система играет от последний из магикан Sony GT-800

Очень хороший аппарат. А как он справляется с твоей электроникой?

Под электронику я бы брал новый Пионер RS 88-II, или из Альпов что-то...

А Соньки и Блау больше под акустические жанры заточены, не электронные.

Изменено 23 июля, 2008 пользователем Каток

[MetT]

gosha,

Красивые у тя подиумы, где взял, как сделал.

 

А вот главный вапрос ту all:

Я понимаю, что у настоящих пацанов ТРЁХДВЕРКИ и нигде не пишется, что делать с задними колонками в ПЯТИДВЕРКЕ, куда поворачивать подиумы и стоит ли вообще их поворачивать!

Изменено 23 июля, 2008 пользователем MetT

[Fund]

настоящие пацаны не слушают задние колонки ) задние колонки нужны только для задних парктроников!

[gosha]

Fund, плюсадын, стопудово

MetT, я делаю по образу и подобию:

клац

а про задние колонки.. я их не трогал. Если захочется, может быть вставлю в зад динамики с передних дверей. Хотя.. я их всё равно не слышу, так что и заморачиваться не стану, я ш не на соревнования

Изменено 23 июля, 2008 пользователем gosha

[Каток]

настоящие пацаны не слушают задние колонки ) задние колонки нужны только для задних парктроников!

Поддерживаю!

для музыки задние колонки не только не нужны, но даже мешают построить правильную сцену (расположенную достаточно далеко впереди, широкую и хорошо эшелонированную по глубине). Тыл оттягивает сцену с капота в центр салона, и получается, что Sting или Джо Кокер поет не со сцены, а сидит между Вами и вашим пассажиром.... Кмк, конечно, но это неправильный звук.

Задние динамики нужны для кино.

 

Уточнение: всё сказанное верно, если источник музыкальной записи - двухканальный, стерео. Например, простой CD-диск. Если же вы нацелились переходить на многоканальные записи - DVD-video (Dolby Digital, DTS), DVD-audio и прочие, где сигнал для тыла пишется дополнительно и отличается от сигнала для передних динамиков, - тут уже дело другое, и взгляды на тыл меняются. Можно и попробовать, послушать что получится. В случае чего, все многоканальные ГУ умеют отключать "ненужные" каналы из меню настроек, так что всегда можно вернуться к простому ортодоксальному стерео.

[MetT]

Каток,

Так ты что задние совсем выкинул?

или они всётаки играют потихоньку?

 

Интересно и почему это в профессиональных установочных центрах не знают про то, что задние динамику можно просто выкинуть, наверное просто они хотят побольше бабла срубить.

 

Или это только из-за телеков для придания объемного звука?

 

 

Изменено 25 июля, 2008 пользователем MetT

[Каток]

MetT, ты совершенно прав - "срубить побольше", а также в угоду клиенту: если клиент хочет побольше динамиков со всех сторон, будут ему динамики! еще и сверху и снизу поставят, токо плати...

 

Схемы ты привел красивые, но сравни их со схемами соревновательных машин, с которыми те же студии идут на соревнования, особенно самый престижный класс, беспроцессорный pure passive? (только не смотри на класс "мультимедия" , он как раз попадает под мою оговорку)

 

Свои тыловые я не выкинул, они у меня парктроник обслуживают...

[<VEB>]

А я када свои тылы совсем отключаю файдером,как-то не то,вот када примерно 70% на перед и 30% на зад- звучание лучше.

[MetT]

А я када свои тылы совсем отключаю файдером,как-то не то,вот када примерно 70% на перед и 30% на зад- звучание лучше.

 

У миня они тожа процентов на 30 выставлены

[Каток]

А я када свои тылы совсем отключаю файдером,как-то не то,вот када примерно 70% на перед и 30% на зад- звучание лучше.

<VEB>, у тебя большой салон.

Ну и кроме того, немалое значение имеет привычка и личные вкусы.

Кому-то нравится выпяченная середина, кому-то баса больше против обычного.

А кому-то - тыловая подзвучка...

[insatiable_13]

Каток

Категорически не согласен с вашим мнением о бесполезности тылов и тем более о том что сцена якобы будет неправильной, как раз наоборот

[Каток]

Каток

Категорически не согласен с вашим мнением о бесполезности тылов и тем более о том что сцена якобы будет неправильной, как раз наоборот

Ну не согласен, и не согласен... Опыт - это дело наживное.

Стройте сцену и звук в целом так как считаете нужным, я же Вам не запрещаю эксплуатировать тылы так, как Вы себе это представляете правильным? Главное, чтобы Вам нравилось.

 

P.S. Интересно было бы услышать Ваше описание сцены, которую Вы выстраиваете в своей машине? Ну там, ширина, глубина и высота, локализация, где какие группы инструментов расположены, как ложатся семь барабанов...

 

P.P.S. Вспомнил, что Вы слушаете в основном электронную музыку. По крайней мере, я так понял по паре фраз из Ваших постов, - поправьте, если ошибаюсь.

И готов в свои рекомендации ввести еще одну корректировку:

• кроме упомянутого случая с многоканальными источниками звука (квадро, 5.1 и пр.), тылы могут не испортить картину, а наоборот улучшить ее на электронных жанрах музыки. На "электронике" сцены нет как таковой. Есть звуковые эффекты. Инструменты "расставляет" панорамным микшером звукорежиссер. Информации о глубине и эшелонировании сцены в этих стилях просто нет, высоты нет, портить нечего. Тут тыл только в плюс работает. Клубняк, транс, хауз и прочие современные стили тыл даже требуют.

 

Наиболее профессиональные исполнители электронных жанров тоже используют звуковые эффекты в расчете на тыловые каналы. Например, есть у меня Жан Мишель Жарэ, концерт "Эйр" (который с глазами) на DVD, звук DTS 24бит/96кГц в формате 5.1. Звучит очень красиво, особенно когда система 5.1. Голуби там туда-сюда летают, эффекты фсякие.... Только не живое это, нет там понятия "сцена", ты просто сидишь внутри музыки.

 

Поэтому, систему и строят с учетом той музыки, которую слушает заказчик.

 

А монструозные системы вроде приведенных выше, с двумя процессорами и тремя мониторами строятся с учетом на другие особенности требований заказчика, и целесообразность тут стоит на последнем месте. Понты дороже денег!

Изменено 28 июля, 2008 пользователем Каток

[gosha]

Да, вкус - дело такое, неоспоримое))

Поменял я себе мафон, колонки передние. Думал задние колонки отключу. Хрена с два! Согласен, что они не 50/50 должны играть, а, где-то .. даже не 70/30, а 80/20. Полностью задник колонки не отключаю. Иначе.. блин, не умею я умными словами выражеться.. короче не звучит "сладко", как хотелось бы. Тем более у меня пятидверка, т.е., что мне кажется логичным, не для себя одного музыку делаю. Так вот пассажиры жалуются, дескать некрасиво. Да и самому не нравится. Пробовал, как Каток говорит, разные стили погонять. И хэви-метал, и рэп, и "The Magic Flute" Моцарта; и, чтоб доканать свои нетренированные уши, погонял Аудиодохтора.

Не буду задние колонки отключать.

[Nord]

Да, вкус - дело такое, неоспоримое))

Поменял я себе мафон, колонки передние. Думал задние колонки отключу. Хрена с два! Согласен, что они не 50/50 должны играть, а, где-то .. даже не 70/30, а 80/20. Полностью задник колонки не отключаю. Иначе.. блин, не умею я умными словами выражеться.. короче не звучит "сладко", как хотелось бы. ...

 

присоединюсь к оратору )))

только вот у меня настройки стоят на "fader -3 rear" ... ибо мне например не нравится звук "собранный" под панелью в районе центр.консоли ... а так и тылы баску дают слегка, и сцена в районе рычага КПП ... ну вот нравится мне так и всё тут )))

[Каток]

gosha, Nord!

Да разве же ж я против? конечно, настраивайте всё так, как вам нравится, и в добрый путь! :)

 

Просто есть некоторые личные предпочтения, есть индивидуальные особенности слуха - что бы ни говорили, а все люди разные. Но понятие "правильного звука" всё-же тоже есть. Это что-то среднее из суммы общих предпочтений грамотных и тренированных слушателей.

 

Статистика показывает, что рано или поздно увлекшийся автозвуком человек приходит к этому пониманию. Не одна тысяча любителей прошла по этому пути, и я где-то скраю стараюсь не отстать...

 

Эволюция меломана протекает так: понемногу растет класс аппаратуры, вместе с этим приходит понимание, что mp3 - "не айс", что тыл не нужен, и что качество проводов влияет на звук. Меняется содержание фонотеки, появляются одни жанры и пропадает интерес к другим. У самых отъявленных меняется понимание что собственно считать музыкой, а что нет.

Всему свое время, все через это прошли.

 

И ничего плохого в том, чтобы оставить себе включенным тыл нету. Либо однажды вы его выключите без подсказок со стороны, либо будете продолжать...

 

По сути, это не так важно. Мы когда-то заслушивались паршивейшими микрофонными записями Высоцкого на кассетнике "Весна-201", и получали удовольствие, хотя там был всего один динамик без сабвуфера...

Содержание важнее оформления.

 

P.S. А про ручку КПП... Не знаю. У меня звук сейчас хоть и не идеален, но музыка расположена очень широко, шире самой машины, по глубине инструменты расположены тоже по разному - на капоте, на торпеде, кто где сел. Если закрыть глаза, то теряется ощущение, что сидишь в маленькой машине. Причем на каждый инструмент можно показать направление, там барабаны, тут ближе и левее скрипка, за ней рояль и т.д. Кому как, но мне такое звучание больше нравится, чем когда они соберутся все на рычаге КПП.

Прошу всех меня простить.

Изменено 1 августа, 2008 пользователем Каток

[citromonC4]

Привет, вобщем сегодня забрал машину, я просто писаюсь кипятком !!!!

Очень рад и очень нравица !!!!

Фотоотчет ниже, фотки шумки выложу в разделе по шумке.

 

Система получилась следующая.

 

Голова- Alpine 9812

Усь на фронт- JL Audio 450/4

Фронт- DLS Iridium 6.2 + серединка Ultimate

Усь на саб- JL Audio 500/1

Саб- Hertz HX 300 (в ближайшее время планирую замену на JL Audio 12w6)

 

Если надо еще какие то фотки-могу сделать.

 

 

 

 

запаску поди не достать больше ?

[<VEB>]

Вчера 2.08.08 у нас в городе проходил очередной этап соревнований России по автозвуку и тюнингу авто,заехал посмотрел,послушал и пофотал,правда на телефон. Долго там несмог находится,т.к.из всех машин неслась такая какофония,у кого громче и сильнее.

 

 

 

 

 

URL=http://www.radikal.ru][/url]

 

 

 

Здесь у С4 САБ в бардачке.

 

 

 

И ещё фото......

[

 

 

 

 

 

[Каток]

Вчера 2.08.08 у нас в городе проходил очередной этап соревнований России по автозвуку и тюнингу

...<<<scipped>>>...

 

 

.... не удержуюсь от комментариев.

Подобные системы меня всегда ставили в тупик.

Я не нахожу в них смысла. Они способны развить звуковое давление, достаточное для разрушения ббарабанных перепонок. Как может доставлять удовольствие музыка, которая громче, чем реактивный истребитель на взлете с расстояния трех метров?

Машина с такими сундучками теряет половину ходовых качеств, так как весят они немало.

Практичности в таких системах тоже немного, так как ни в отпуск на море, ни за покупками в магазин на таком чуде не уедешь...

 

Здравый смысл, мне кажется тут на заднем плане.

В погоне за звуком, из купели выплеснули и ребенка.

Оправданны ли такие жертвы?

 

(Это только моя личная точка зрения, конечно. Но я ее имею.)

 

 

 

А этот тюнинг породил желание устроить голосовалку: сколько людей считает это красивым, и какой процент от их количества горит желанием повторить и со своей машинкой нечто подобное?

 

Я, видать, сильно устарел.

[<VEB>]

.... не удержуюсь от комментариев.

Подобные системы меня всегда ставили в тупик.

Я не нахожу в них смысла.

Практичности в таких системах тоже немного, так как ни в отпуск на море, ни за покупками в магазин на таком чуде не уедешь.

Оправданны ли такие жертвы? ( конечно. Но я ее имею.)

Я, видать, устарел.

 

Так эти авто создают для соревнований и в отпуск на них врятли ездят,там надо было показать компоновку систем и давление звука. Меня хватило на полчаса походить промеж машин,и я быстро ретировался с головной болью от такого качественного звука с криком: "чур меня- подводу мне подводу". :not_i:

[Каток]

Так эти авто создают для соревнований и в отпуск на них врятли ездят,там надо было показать компоновку систем и давление звука. Меня хватило на полчаса походить промеж машин,и я быстро ретировался с головной болью от такого качественного звука с криком: "чур меня- подводу мне подводу". :not_i:

Вот я и говорю, что не нахожу в них смысла. Зачем показывать компоновку и давление звука? как самоцель?

И я не понимаю в чем соревнуются, и в каком направлении стимулируется развитие.

Изменено 5 августа, 2008 пользователем Каток

[gosha]

 

 

 

А Змий ещё и кармашек сумел оставить. Респект Змию!

Изменено 12 августа, 2008 пользователем gosha

[Каток]

А Змий ещё и кармашек сумел оставить. Респект Змию!

+1

Мидбас у Змия оформлен лучше!