РКПП. ОШИБКИ. Проблемы с сцеплением, передачами

[VerSerj]

У меня сейчас при пробеге к 20 тыс. стали пропадать тычки при остановке, не совсем еще, но все реже и реже. Переключение 1->2 все такое же задумчивое, но это не напрягает.

[ГКА]

Вот и я решил заменить сцепление с выжимным

пробег 60000

причины: начались дерганья при переключении, и с места старт на непрогретом сцеплении рывком получается. Вообще теже проблемы что описывали все (стало напрягать).

Перепрошивка на 45000 не помогла.

 

о Конечном результате говорить рано, машина пока в сервисе (в связи с проблемой коробки после замены сцепления и блока управления коробкой, машина отказывается переключаться с 2 на 3 и сама стала переключаться с автоматического на ручной режим, + пропуске масла из блока управления)

 

Но чуть проехавшись почуствовал разницу машина стала трогаться плавнее как в начале эксплуатации переключения между 1 и 2 идеально (проехал пока 15км и снова на сервис из-за коробки).

 

Осмотр старого сцепления со специалистами с разных сервисов потвердил факт того что сами диски износ составил приблезительно 30% (т.е. почти новое) Выжимной при визуальном осмотре тоже в порядке: люфтов нет, вращение лёгкое, признаков износа тоже нет

Возникает вопрос почему тогда (если сцепление и выжимной в порядке) машина начала вести себя "нехорошо" и после замены вроде всё вернулось в норму.

Может причина не в сцепление а в приводе сцепления которое начинает глючить из-за незначительного износа дисков.

[Гендельф]

Причины могут быть ещё: например, коробление того же самого диска (ведомого). Может быть так же вызван короблением самой корзины (ведущего диска). Т.е. чисто внешне все будет очень даже хорошо, износ корзины и диска будет минимальным. Но при начале "включения" сцепления, оба диска начнут соприкасаться (тереться) не всей плоскостью, как положено, а каким то одним краем. Отсюда и вибрации. Но это так- предположение.

 

ПС. Коробление вызывается обычно перегревом сцепления, что в условиях езды по городу вполне реально.

Изменено 14 января, 2011 пользователем Гендельф

[regkam]

Какое то время французы меняли по гарантии выжимные , какой то косяк был в них.

[Goos]

очень хочу купить подержанный грандик, но эта ветка наводит на нездоровое раздвоение личности, где вторая половина говорит первой, что у нее не все дома по поводу покупки. Но после того, как жена увидела, что, среди прочего, между передними сидениями можно поставиь СУМОЧКУ с ее и детским барахлом, купить вроде все-таки прийдется.

Я так понимаю, что если кто машину продает, то врядли он перед продажей на ней сцепление поменял. А отсюда вопрос: теперь при замене сцепления сразу поставят нормальное, доработанное и сколько это стоить будет примерно и насколько при езде 50% Москва этого хватит?

Очень хочется, но очень страшно... Паника!!!

[Enzo]

Goos, тысяч 25 с сцеплением, выжимным, сальниками диф., прошивкой нового софта и инициализацией, но это не ОД. Хватит думаю на 60-80 тыс. км.

[VerSerj]

Goos, я брал робота, правда нового, прошлой весной, и даже не парился по поводу сцепления, хотя предварительно тут начитался. После эксплуатации почти 20 тыс. готов простить этой машине все, тем более замену сцепления раз в 60-80 тыс., как говорит Алексей. :)

[Goos]

для меня получается - это менять примерно раз в 2 года или чаще... А на 2л двигателе еще и ремень ГРМ вместо цепи поди?

 

Согласен, что и по функционалу и по стилю сравнить не с чем, кроме японцов. Даже гэлакси за 1500000 кое в чем проигрывает, хотя это и другой класс

Изменено 18 января, 2011 пользователем Goos

[Enzo]

Goos, да, меняется так же 60-80 т.км.

[Goos]

тут еще ваш сервис рядом с домом...

Но какой хреновый робот, чтоб им новый 6-автомат, как на ц5 не поставить?

Так все-таки на 2 лита надо еще и ремень менять, да? Это, как к зубному...

[VerSerj]

Goos, Автомат они, вроде, начали ставить, но потом из прайсов позицию убрали. Да, на 2.0 ремень и его надо менять.

[Goos]

получается, еси грубо, что на 60000-80000 км из-за робота экономишь 75000 р на бензин, а потом 25000 р отдаешь на замену сцепления... :mda:

[VerSerj]

Goos, не понял... По сравнению с чем экономишь?

[Goos]

ну, по сравнению, с автоматом 3л...

[VerSerj]

А, ну это само собой... Не знаю как 2.0, но 1.6Т на роботе экономичнее моей предыдущей Опель Астра на 1.8МТ, даже при том, что та весила на 300 кг. легче.

[Kad]

получается, еси грубо, что на 60000-80000 км из-за робота экономишь 75000 р на бензин, а потом 25000 р отдаешь на замену сцепления... :mda:

 

Если не "зажигать", без пробок, то можно спокойно отъездить без замены и 150-200 т.кмб что скорее всего и происходит в небольших городах, в Москве - нереально. Особенно если езда активная, то и сцепление летит и экономии никакой.

В принципе, если есть на то время, надо переинициализировать сцепление каждые тысяч 10 и проблем не будет. Корректировки срабатывание дисков не заложено в мозгах и выжимной отрабатывает так, как будто диск сцепления новехенький.

[m724]

VerSerj, На 1,6 МКПП сцепление в условиях Москвы отходило 120 тык., с роботом отходит намного меньше ! Какой у Вас сейчас пробег ?

[VerSerj]

m724, уже 18 тыс., полет отличный. :)

[Goos]

прошу прощения у модератора и всех, что немного не в тему, если можно, оставьте денька на 3-4, чтобы я прочесть успел, вопрос:

 

а если сравнивать робот с тем старым автоматом 4 ступени, что на эксклюзивах 2 л. пару лет назад ставили?

 

У меня на рено почти такой же, не могу сказать, что тупь прямо уж такая невыносимая, даже по сравнению с кикдаунами маверика 3л, хотя, конечно, меган полегче гранда.

 

Особенно интересует вопрос по части ремонта и эксплуатации!

 

Огромное спасибо за внимание и помощь в выборе!

[m724]

VerSerj, Не уже 18 тык, а ещё 18 тык, ещё тысяч 20 можно не беспокоится !

[VerSerj]

m724, ок, буду считать, что стакан на половину полон. :)

 

Goos, если ты про AL4, то она глюкавая, хотя, говорят, с 2008 года ее поправили.

[ГКА]

Goos, Небольшой совет, если одновременно не давить тормоз и газ то сцепление проходит дольше.

Я дал одной знакомой проехаться у неё привычка давить две педали (как на механике) тормоз (в место сцепления по привычке) и газ одновремено, хватило одной поездки 120 км, чтобы сцепление угробить. После этой поездки начались глюки и проблемы с сцеплением.

[gena]

Барышне нужно было левую ногу шнурком привязать чтобы не могла ей пользоваться.

[ГКА]

Наконец хочется подвести итог по факту замены сцепления.

Как я писал выше заменили сцепление, выжимной. и блок управления. (Блок управления не всчёт его замена не была связана с работой сцепления).

После установки сцепления и перепрошивки коробки. Всё вернулось как было, Мафынка стала пушистой как новенькая. Ни рывков и дёрганья. Пробег после замены 500 км (полёт нормальный)

 

И входе всей эпопеи выяснил. Что оказывается, при настройке сцепления определяется точка проскальзывания. В зависимости от точности её определения зависит плавность переключения передачь и т.д.

Кроме того если сцепления начало дёргать надо сразу ехать настраивать, если затянуть потом настройка не поможет как в моём случае. (почему не понятно логики нет судя по состоянию поменяных деталей)

Затем перепрошивка коробки требуется в следующих случаях:

-После замены масла в кробке

-После замены масла в блоке управления коробкой

-После замены сцепления

-После замены выжимного

-после любых работ на коробке.

Также рекомендуют эту операцию после того если пришлось долго побуксовать в грязи и т.п.

При выполнение этих рекомендаций возможно что срок замены сцепления может быть увеличен более 40000. возможно и до 100 000 (конечно не факт но попробывать стоит)

 

Сама диагностика и перепрошивка у нас в Уфе у официалов обошлась в 450 р

 

А сама замена сцеппления и выжимного 8100 (при 900 р за 1 нормо/час при 9 нормочасах). Саму замену проводил у часника.

 

Выжимной=5200р

Комплект сцепления=8500р

Итого в месте с работой = 22250р

 

Поэтому думаю стоит, лишний раз, отдать 450р за настройку, чем потом 22250 за всё. (ну в этом плане дело личное)

А вот диагностику и перепрошивку лучше проводить у официалов

[Dron]

диагностику и перепрошивку лучше проводить у официалов

 

Не перепрошивку, а инициализацию.