замена сайлентблока рычага на месте

[win-graf]

встал вопрос замены сайлентблока рычага, тот что вертикальный, изогнутый, в мастерской мне предложили эту услугу за 5р с с каждой стороны, цена вроде адекват, только они собрались снимать его для замены. в тоже время мне не хотелось чтобы ктото лез в систему гидравлической подвески, т.к. сервис не ситроен, а на все руки мастер. пришлось разбираться самостоятельно. загуглил проблему...

все оказалось оч просто! сорри, если я не первый кто расписывает этот вопрос, я не нашел такую тему на сей ресурсе.

купил съемник подшипников и болт длиной 90мм с гайками шайбами и вперед...

[Ascaron]

уже 5 лет так-же меняю

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Ascaron

[Maksim06]

Добрый вечер   win-graf,  это случайно не в цапфе поворотной  передней (арт.  3656.04) нижний сайлент? Если да то можно артикул сайлента который ставили?

[AnryVit]

Добрый вечер   win-graf,  это случайно не в цапфе поворотной  передней (арт.  3656.04) нижний сайлент? Если да то можно артикул сайлента который ставили?

Sasic 2250013

Изменено 20 июля, 2014 пользователем AnryVit

[Maksim06]

Sasic 2250013

 

 

Sasic 2250013

спасибо

[Maksim06]

 

встал вопрос замены сайлентблока рычага, тот что вертикальный, изогнутый, в мастерской мне предложили эту услугу за 5р с с каждой стороны, цена вроде адекват, только они собрались снимать его для замены. в тоже время мне не хотелось чтобы ктото лез в систему гидравлической подвески, т.к. сервис не ситроен, а на все руки мастер. пришлось разбираться самостоятельно. загуглил проблему...

все оказалось оч просто! сорри, если я не первый кто расписывает этот вопрос, я не нашел такую тему на сей ресурсе.

купил съемник подшипников и болт длиной 90мм с гайками шайбами и вперед...photo1.jpgphoto2.jpgphoto3.jpgphoto4.jpgphoto5.jpgphoto6.jpgphoto7.jpgphoto8.jpgphoto9.jpgphoto10.jpg

 Добрый вечер, а при замене сб,  я так понимаю, окрутили рычаг нижний отвели в сторону  и произвели замену сб. Или дополнительно что то снимали? АКБ отключали? 

[win-graf]

только 1 болт рычага

[407s]

только поменять желательно болт. На 407 пыжиках аналогичная тема. У нас рычаги одинаковые. Только тут не сайлент, а именно шарнир. Стоял бы сайлент, вырвало бы нахрен.

[Igor888]

 

 

"...купил съемник подшипников и болт длиной 90мм с гайками шайбами и вперед..."

Заказал сайлентблоки.Собираюсь сделать тоже самое.Если можно несколько вопросов:

1.При каком положении подвески(нижнее,нормальное,верхнее) Вы домкратом поднимали колесо?Опасаюсь,что в подвеске останется напряжение и потом тяжело будет совместить отверстия нижнего рычага и цапфы и вставить болт.Может Вы снимали давление в гидроактиве лексией?

2.Для выпрессовки нужна шайба с соответствующими диаметрами и толщиной.Болт служит подкладкой и затягивать его гайкой необязательно.Я правильно понял?

3.Сайлентблок выходит под действием винта съемника."Отмачивать" WD-шкой,подрывать молотком,зубилом не нужно?

4.Запрессовка нового сайлента осуществляется с помощью болта и гайки.Съемник при этом не нужен.   ?

Спасибо за ответы.

[Maksim06]

 

 

 

"...купил съемник подшипников и болт длиной 90мм с гайками шайбами и вперед..."

Заказал сайлентблоки.Собираюсь сделать тоже самое.Если можно несколько вопросов:

1.При каком положении подвески(нижнее,нормальное,верхнее) Вы домкратом поднимали колесо?Опасаюсь,что в подвеске останется напряжение и потом тяжело будет совместить отверстия нижнего рычага и цапфы и вставить болт.Может Вы снимали давление в гидроактиве лексией?

2.Для выпрессовки нужна шайба с соответствующими диаметрами и толщиной.Болт служит подкладкой и затягивать его гайкой необязательно.Я правильно понял?

3.Сайлентблок выходит под действием винта съемника."Отмачивать" WD-шкой,подрывать молотком,зубилом не нужно?

4.Запрессовка нового сайлента осуществляется с помощью болта и гайки.Съемник при этом не нужен.   ?

Спасибо за ответы.

 

Все операции с гидроподвеской только в максимально поднятом положении. Когда болт открутите он достаточно легко вылезет, и рычаг либо отводите вниз и в образовавшуюся щель что то подложить что бы он назад не возвращался (так я делал с правой стороной), или отводите ступицу на себя, так чтобы рычаг не мешал, ну и что то подложить чтобы ступица вместе с цапфой не возвращалась назад (так я делал с лева), вообщем на месте разберетесь. Обратно все легко встает на место. Одного болта будет мало, запаситесь хотя бы 2-я, несколько гаек, шайб, так же понадобится еще или съемник для сб диаметром более 41 мм или кусок трубы как в моем случае, это когда вы будете впрессовывать сб дойдя до шайб с противоположной стороны ему (сб) надо будет еще вылезать. При запресовке одну шайбу диаметром по сб, нужно будет расточить возможно центральное отверстие, что бы шайба давила по всей поверхности, а не только на центральную втулку. Сб вылезает легко, а вот как он у вас залезет, зависит от нового сб. Перед тем как приступить к работе, замерьте внешний диаметр вашего нового сб, он должен быть 40 мм. Я купил сб х5 ресурс (полиуретановый), его диаметр оказался, 40,9, причем это обнаружил когда половина сб была уже впрессована, сорвана не одна гайка и помята не одна шайба. Далее он полез только с помощью горелки и кувалды. Второй сб пришлось стачивать, сточив до 40 мм, он залез без особых напрягов.       

Изменено 4 августа, 2014 пользователем Maksim06

[Igor888]

"Все операции с гидроподвеской только в максимально поднятом положении. Когда болт открутите он достаточно легко ..."

Спасибо.Все понял.Буду пробовать.    

[407s]

С чего это в поднятом положении? Чтобы максимальное давление было? В документации прописано что все как раз в самом нижнем положении, в котором давление отсутствует. Везде прописано к тому же "ЗАВОДИМ ДВИГАТЕЛЬ - ВЫБИРАЕМ НИЖНЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ - ЖДЕМ ПОЛНОЕ ПОНИЖЕНИЕ КУЗОВА".

Изменено 5 августа, 2014 пользователем 407s

[Maksim06]

С чего это в поднятом положении? Чтобы максимальное давление было? В документации прописано что все как раз в самом нижнем положении, в котором давление отсутствует. Везде прописано к тому же "ЗАВОДИМ ДВИГАТЕЛЬ - ВЫБИРАЕМ НИЖНЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ - ЖДЕМ ПОЛНОЕ ПОНИЖЕНИЕ КУЗОВА".

видно я с  диллером  и вы  разные инструкции читаем.

[Igor888]

"С чего это в поднятом положении? Чтобы максимальное давление было? В документации прописано...."

 

"Все операции с гидроподвеской только в максимально поднятом положении. Когда болт открутите ....."

 

 

Как то бы определиться ((.

Мне кажется, что в обоих случаях условия разъединения/соединения рычага и кронштейна будут одинаковы.Давление в системе будет приблизительно одинаковым.В случае подъема колеса в нижнем положении подвески возможен риск опускания подвески еще ниже с выливанием жижи из бачка(если не отключить аккумулятор).

[Maksim06]

Как то бы определиться ((.

Мне кажется, что в обоих случаях условия разъединения/соединения рычага и кронштейна будут одинаковы.Давление в системе будет приблизительно одинаковым.В случае подъема колеса в нижнем положении подвески возможен риск опускания подвески еще ниже с выливанием жижи из бачка(если не отключить аккумулятор).

все операции связанных с подъемом, по крайней мере на ситроенах с гидроатив 3+, согласно сервисной документации (книжечка такая которая у меня шла с машиной) проводятся в максимально поднятом состоянии. Это я уяснил еще до покупки авто, так делают во всех сервисах, в том числе и диллер, где я ремонтировался. А еще об этом написано в sedre, в разделах связанных с подъемом авто и еще если это делать на пневмоподъемниках или те что стоят в сервисах, надо еще откручивать крышку бачка расширительного, что бы при резком опускании что нибудь не выдавило, при использовании механического ручного домкрата, крышку снимать не обязательно. . К тому же проблематично будет в самом низком положении запихнуть домкрат под авто.   О том что авто надо опускать впервые слышу. Сомневаетесь, то гуглите. Я однажды забыл об этом правиле, снял колесо, открыл дверь,  и тут заработал моторчик, в итоге стойку  где снято колесо было втянуло,  пришлось опускать так что домкрат не вылезал, и машина выровнялась не сразу, после такого шока. 

[407s]

 

 

 

Даже если вы отключать ничего не будете, то все равно даже логически размышляя, то сброс давления нужен всегда при поднятии автомобиля.

Изменено 5 августа, 2014 пользователем 407s

[dol]

Если С5 приезжает на ремонт подвески - всегда сбрасываю давление в системе.

[Igor888]

Думаю вы оба правы.

Maksim06 цитирует инструкцию пользователя С5,которая предполагает подъем колеса не для вмешательства в гидросистему.В этом случае,действительно,из макс. положения и поднимать легче,и сюрпризы исключены.

407s цитирует инструкцию по профессиональному ремонту С5 для техстанций.Там, действительно, при вмешательстве в гидросистему необходим сброс давления лексией.

В нашем конкретном случае замены сайлентблока необходимо добиться возможности легко руками соединять нижний рычаг и кронштейн поворотного кулака.Я так понял Maksim06 ,что при подъеме из макс. положения с этим проблем не возникает.Видимо напряжение в подвеске исчезает т.к.при подъеме гидроцилиндр разводится до максимального своего размера и не давит при этом на болт сайлентблока. 

При подъеме из мин. положения думаю давление в системе остается.Чтобы снять его полностью без лексии  можно поднять автомобиль из нижнего положения с неспящей системой(с работающим двигателем например).Это мне так кажется...

[Maksim06]

Думаю вы оба правы.

Maksim06 цитирует инструкцию пользователя С5,которая предполагает подъем колеса не для вмешательства в гидросистему.В этом случае,действительно,из макс. положения и поднимать легче,и сюрпризы исключены.

407s цитирует инструкцию по профессиональному ремонту С5 для техстанций.Там, действительно, при вмешательстве в гидросистему необходим сброс давления лексией.

В нашем конкретном случае замены сайлентблока необходимо добиться возможности легко руками соединять нижний рычаг и кронштейн поворотного кулака.Я так понял Maksim06 ,что при подъеме из макс. положения с этим проблем не возникает.Видимо напряжение в подвеске исчезает т.к.при подъеме гидроцилиндр разводится до максимального своего размера и не давит при этом на болт сайлентблока. 

При подъеме из мин. положения думаю давление в системе остается.Чтобы снять его полностью без лексии  можно поднять автомобиль из нижнего положения с неспящей системой(с работающим двигателем например).Это мне так кажется...

согласен, кроме того мой вариант проверен лично, проблем не возникло.

[валерик]

Добрый день Всем. кто подскажит .кто менял задние .сайленты . верхнего рычага. который  к ступице. тоесть наружний.

[Ascaron]

 

валерик, а что подсказать-то? вот целая тема: http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=58214 , поискать то не судьба?

 

[Igor888]

А кто -нибудь заморачивался положением подвески при затягивании болта после установки нового сайлентблока.В руководстве по ремонту есть контрольный размер 58+ - 5мм.

Чтобы добиться приблизительно (в условиях ямы  точно измерить не реально) попадания в размер я в нормальном положении подвески заезжал одним колесом на брусок высотой около 10 см.И в таком положении затягивал болт.Видел как на СТО просто затягивают в нормальном положении.
Думаю правильный угол затяжки существенно может сказаться на ходимости этого высоко нагруженного узла.

[koka57]

Мне кажется там чуть неправильно написано.

Имеется ввиду установка заднего сайленблока относительно рычага, вот там нужно выдержать этот размер.

Затягивать три болта, которые на подрамнике можно в любом положении(я так думаю), а вот болт, который под шаровой, я затягиваю, при нормальном положении подвески, иначе испортится круглый сайленблок

Сегодня менял этот сайлетблок, с правой стороны, ставил пежовский, подкладывал шайбы. 

Снимал без снятия приводного вала, порвал пыльник шруса (спешил ))) )

 

[Igor888]

Мне кажется там чуть неправильно написано. Имеется ввиду установка заднего сайленблока относительно рычага, вот там нужно выдержать этот размер.

В инструкции по снятию нижнего рычага действительно речь идет только о 3-х болтах крепления рычага к раме.А о болте нашего сайлентблока кронштейна (под шаровой) как бы  забыли.Но если Вы считаете,что 3-и болта рычага можно затягивать при любом положении рычага,то зачем приводится этот размер 58мм? Я не снимал нижний рычаг ,но мне тоже кажется,что затяжка 3-х болтов не должна влиять на положение рычага.Хотя может затяжка переднего сайлентблока рычага как то и влияет.

 

установка заднего сайленблока относительно рычага

По каталогу Ситроена рычаг идет только в сборе с задним сайлентблоком,соответственно не может быть и инструкций по их взаимному расположению.

Еще есть инструкция по снятию "переднего несущего элемента"(снимается все в сборе,кроме нижнего рычага).Там четко указывается затяжка болта нашего сайлентблока при размере 58мм.

Мне кажется затягивание сайлентблока в положении отличном от нормального довольно логичным. Конструкторы знают ход подвески в обе стороны от нормального ,углы,нагрузки и т.п. Учитывая,что это самый слабый сайленблок в нашей подвеске,правильная затяжка может сильно сказаться на ходимости.

Кстати,в задней подвеске точно есть сайлентблоки затягиваемые "по размерам".В инструкции по затяжке сайлентблоков верхних рычагов передней подвески четко указана затяжка в норм. положении автомобиля.

 

Сегодня менял этот сайлетблок, с правой стороны, ставил пежовский, подкладывал шайбы.

Пежовский-это какой?Почему не Сасик?Шайбы подкладывались  при

прессовке или на постоянно?

 

Снимал без снятия приводного вала

Так вроде не надо его снимать?

 

Мне на станции ,после замены шаровых,быстренько затянули наши сайлентблоки в нормальном положении и не заморачивались.Было не до уточнений.Но хочется разобраться.

[koka57]

Ставил как раз Sasic.

который идет на пежо или на С6

размеры немного не такие, подкладывал шайбы