Глючит климат контроль

[smetvlad]

Отнес блок электрику. Он его немного расковырял и обнаружил, что пробит один из двух транзисторов 2N0608 (его аналог SPB80N06S2-08). Заменил его на похожий. Поставил вентилятор, он работает, на дует слабо. Надо искать аналогичные транзисторы, правда и тогда нет гарантии, что будет работать надежно. Лучше все-таки заменить весь блок, если подвернется подешевле.

[smetvlad]

Транзисторов не нашел. Может кто знает чем еще заменить?

[zzaj]

Менять лучше оба и внимательно посмотреть на маркировку. Одинаковые ли они. Транзисторы довольно обычные. Аналогов очень много. Надо смотреть, что есть в магазинах. Характеристики : N- channel, U=от 30В и выше, I = от 50 А и выше, R =не больше 8 mOhm. И надо знать тип корпуса (нужно фото). Может припаял плохо или дорожку порезал пока отковыривал. Отдай блок электрику своему с двигателем вентилятора, - проще чинить будет.

[tif]

что пробит один из двух транзисторов 2N0608 (его аналог SPB80N06S2-08)

 

На всякий случай вот datasheet на него: 1_SPP_B_80N06S2_08_1.pdf , может кому пригодится.

[smetvlad]

Кто понимает в электронике, помогите: этот подойдет как аналог? analog.chipfind.ru/search.htm?s=SPP80N06S2-08

[zzaj]

Подойдет, только надо тип корпуса уточнить. И проверить, второй транзистор в плате такой же? Оба заменить.

[tif]

этот подойдет как аналог? analog.chipfind.ru/search.htm?s=SPP80N06S2-08

 

Это не аналог, это он и есть, просто обозначение на корпусе пишется как: 2N0608

[smetvlad]

Предложили 50N06 - 50 Amps, 60 Volts N-CHANNEL POWER MOSFET

www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/172900/UTC/50N06.html

Подойдет?

Изменено 16 июля, 2010 пользователем smetvlad

[zzaj]

В принципе подходит, только очень большое сопротивление перехода - 23 миллиома. Надо 4-8, не больше. Возможно будет сильно греться. Я приводил чуть выше требуемые параметры. И тип корпуса может оказаться другой. Но пробовать можно. Хоть ясно будет- заработает или нет.

[smetvlad]

Поставил пару 50N06 - дует немного слабее, чем раньше, но прилично. Попробую, может поработает.

[zzaj]

Поздравляю, что починилось. Дует вряд ли слабее, это субъективно.

[!!!LION!!!]

Мне поставили транзисторы марки BU941ZT. Сказали что они помошнее. Они побольше и их крепили прям на корпус.

[zzaj]

Видимо в этом случае другая схема применена. Транзисторы совершенно другие.

[vitia_k]

Выяснил,что у меня в регуляторе стоят транзисторы-оригиналы марки BUZ102

Заменяемы ли они вышеуказанными марками 50N06 и 2N0608 ?

[systo]

http://www.analog.chipfind.ru/search.htm?s=buz102&t=all

 

Судя по этим данным, нет, не заменяемы напрямую. Хотя и похожи достаточно сильно. Вплоть до цоколевки. Только 50N06 в чистом виде нет. Но SW50N06 подойти должны теоретически (по допустимому току и сопротивлению). Но надо учесть, что у BUZ102 рассеиваемая мощность 200 ватт, а у SW50N06 только 130 ватт.

[vitia_k]

Расковыряв родные транзисторы вначале поставил 50N06,не крутился вентилятор вообще,через пару минут один из них пробило,выпаял их,впаял назад родные BUZ 102,начал вроде работать как и раньше-включится на пару минут,потом выключается,потом снова включится,на следующий день пробило один из этих двух транзисторов,сегодня купил аналоги IRFZ44N,впаял та же песня-пару минут работы,выключается.Через минут 10 пробило и один из аналогов,вентилятор на полную мощь крутится.

Померял напряжение на управляющем выводе регулятора-оно меняется от 1 до 5 Вольт при регулировке оборотов кнопками +,- на климат-контроле. Раньше,пока я не начал ковыряться в регуляторе,транзисторы не пробивало,просто вентилятор включался и выключался когда ему захочется,мог включиться через 20-25 минут после заводки двигателя. Ездил на компьютер,сказали по климату проблем нет.В чем все-таки может быть дело? Могли ли в регуляторе вылететь еще какие-либо элементы,кроме мощных транзисторов?

 

Или может тут есть спецы,посоветуйте можно ли сделать управление вращением ручное,типа через реостат или наподобие.

Изменено 24 августа, 2010 пользователем vitia_k

[Б.Е.А.]

Нас раньше учили искать причину возникновения неисправности (а паять новые можно бесконечно!) Берите схему и смотрите принцип работы, и от чего может пробивать!

[vitia_k]

Не спорю,но я не электронщик,и меня этому не учили

Покупка нового регулятора вылетает в копейку-около 120 долларов,и не хотелось бы купив его за такие деньги,узнать что дело не в нем

[zzaj]

очень странно. 50N06 лучше, чем buz102 и взаимозаменяемы. значит, причина в другом. Паяли нормально? Попробуйте замкнуть 2 и 3 ноги у транзисторов. Может двигатель печки "наелся". Должен равномерно крутиться на максимуме, не вонять. Или просто его на +12В посадить, попробовать.

[systo]

Давайте определимся, что данные транзисторы с изолированным затвором, причем для BUZ102 напряжение исток-затвор может быть до 20 вольт. Так что в затвор ток течь не должен, да и по напряжению пробоя быть не может, все таки в сети меньше 20 вольт. Ток сток может быть до 42 ампер, а напряжение до 50 вольт. Так что пробоя по напряжению не будет. А вот по току может. Мощность транзистора 200 ватт, это я уже писал. И температуру он выдерживает до 175 градусов. Что из этого следует? Наиболее вероятен пробой из-за тока. Или перегрева. Но надеюсь корпуса Вы закрепляли на радиаторе нормально. Да, еще есть один момент... Транзисторы с изолированным затвором боятся статики. Поэтому паять из надо с закороченными выводами (фольгой замотать). Конечно, мощные транзисторы не так быстро помирают, как КП301 (если кто еще помнит такие во времена СССР), но я не знаю, какой у Вас паяльник. Может там на жале половина сети... Между стоком и истоком стоит обратный диод который, который убить не так просто(1.7 вольта падения при 40 амперах), хотя и возможно. От дохлости других элементов регулятора мощные транзисторы умирать не должны, причины назвал выше.

 

Ну и теперь, что смотреть:

 

1. Ток двигателя вентилятора. По идее транзистор держит в пике до 160 ампер. Но может быть подкорачивание в двигателе, а в этом случае броски тока могут быть очень не слабые. Если есть подозрение, смотреть осциллографом.

2. Температуру транзисторов.

3. Как оно вообще у Вас включается? На машине пробуете? Домой притащили двигатель вентилятора и аккумулятор?

4. Хорошо бы посмотреть осциллографом напряжение на двигателе, когда он работает. Может там пики в минус не слабые.

 

Точнее ничего сказать нельзя к сожалени. Поскольку ни руками, ни приборами, не пощупать...

 

Для zzaj. У его при пробое вентилятор на полную и включается. А 50N06 по току 50 ампер держит, но мощность меньшую. Так что не совсем полный это аналог. Но вот у меня есть подозрение, что он транзисторы просто подпаивал, а не прикручивал. В результате банальный перегрев и пробой, как следствие.

Изменено 24 августа, 2010 пользователем systo

[vitia_k]

Дело началось с того,что я поехал на СТО по причине того,что вентилятор включался когда ему вздумается,но когда работал,то регилировалась частота вращения нормально.Мастер сперва решил,что дело в щетках,поменял их,результата ноль,сказал-дело "вроде бы"в этом регуляторе. После замены щеток двигатель как-то слегка стал гудеть,но регулятор работал как и раньше с перебоями,на СТО сказали,что гудит пока притрутся новые щетки. Вот после этого я расковырял регулятор.

Транзисторы на ощупь пробовал,когда двигатель не крутится,хотя с климата включены максимальные обороты-они были холодными.

Включать пробую на машине,не собирая двигатель,до пробоя включалось намного быстрее,если включить кондиционер,в режиме ECO дольше надо было ждать.

Транзисторы я припаивал и прижимал прижимами родными,которые стояли изначально,но когда я впаял новые транзисторы,регулятор работал точно также как и раньше-то есть включения вентилятора надо было ждать очень долго.

Осциллографа у меня,к сожалению,нет,попробую хотя бы тестером померять ток,потребляемый двигателем на полных оборотах.

Склоняюсь уже к покупке нового регулятора,только бы знать точно,что дело в нем.

[systo]

Давайте в такой последовательности

 

1. Посмотрите, есть ли сигнал на входе регулятора и включается ли при этом двигатель. Что бы исключить вторичные моменты просто кнопками максимальные обороты поставьте.

 

2. Посмотрите, есть ли напряжение на двигателе, когда он должен работать, но не работает.

 

В первом случае, если сигнала на входе нет, на регулятор грешить не надо. Что то до него умирает. Если сигнал на входе есть, надо дополнительно смотреть все контакты в разъемах регулятора. И надежность его крепления на массу в том числе.

 

Во втором случае, если напряжение есть, а двигатель не работает, то подозревать сам двигатель. Ну и его крепление к массе.

 

Сам регулятор скорее всего ШИМ внутри. Ибо просто активный регулятор будет слишком много мощности рассеивать и греться. Хотя я могу и ошибаться конечно. По той же причине нельзя использовать обычный реостат.

[<VEB>]

А что там нельзя какнить ваще выбросить это регулятор с транзисторами и сделать регулировку в ручную, поставить переключатель, малая скорость через резистор 15-20вт с нихромом, например ПЭВР на 50-100ом, большая скорость -напрямую от 12волт и не заморачиваться с електронным регулированием, имхо так надёжнее. Из эл. двигателя скока проводов выходят? должно быть два: + и -...

[Б.Е.А.]

Ну и его крепление к массе.

 

:nono: :nono: :nono: Какая масса? На него же + постоянный, а -(минусом) он управляется (ну у меня так!)

[systo]

Да, согласен. Не очень внимательно посмотрел на схему и не обратил внимания, что он идет на предохранитель и на плюс, а не на землю. Так что надо смотреть на предохранитель, может там контакт плохой. Напряжение надо мерять непосредственно на контактах двигателя, кстати.