Подогрев 2.0 дизеля

[Змий]

А я вчера в магаз приехал... выключил авту... а она дымит :))) мужики косились.

[stas0808]

А я вчера в магаз приехал... выключил авту... а она дымит :))) мужики косились.

 

У меня во дворе тоже тащатся - дым идет с двух сторон, как из двух ушей! :pleasantry:

[Мирумир]

Змий,

А у меня когда дым начинает переть,я движок выключаю и дым не идет, рассеивается.)))

[Змий]

Мирумир, так я и выключил :)) а он идёт :)))

[Мирумир]

Мирумир, так я и выключил :)) а он идёт :)))

 

Так я и говорю,что я когда выключаю,дым перестает идти.Странно,что у тебя продолжает идти.Если идет первуюю минуту после выключения,то это из под капота выходят остатки.)))

[stas0808]

Так я и говорю,что я когда выключаю,дым перестает идти.Странно,что у тебя продолжает идти.Если идет первуюю минуту после выключения,то это из под капота выходят остатки.)))

 

Ага - докуривает, что не успел. -))))

[Змий]

Мирумир, блин :))) я точно видел направленый "пыхи" вниз из догревателя :))) капот кажись сверху у нас.

[avvn]

Привет Всем!

Уважаемые колеги, как говорится ИЗУЧАЙТЕ МАТЧАСТЬ!!! Помогает.

Подсказываю, т.к. в школе шорошо учился:

1. спиралька которая загорается (справедливо сказано в зависимости от температуры на улице) является визуальным подтверждением работы системы по нагреву свечей накаливания!!!!!!! Солярка, попадая на нагретые до БЕЛА свечи, моментально вспыховает, тем самым улучшая запуск в холод. Когда тепло - свечи греть нет необходимости, он и так заведется.

2. Дым из под левой арки (когда увидел сам ОФИГЕЛ): объяснение очень простое - дополнительный подогрев (включается в нескольких случаях) когда холодно и машина холодная, а ты трогаешься, чтобы ускорить процес прогрева; при нажатии на кнопку против запотевания; при включении обогрева когда включается кондиционер. Дым идет - не волнуйтесь это нормально ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

Желаю удачи на дорогах!!!

[AOD]

Привет Всем!

Уважаемые колеги, как говорится ИЗУЧАЙТЕ МАТЧАСТЬ!!! Помогает.

Подсказываю, т.к. в школе шорошо учился:

1. спиралька которая загорается (справедливо сказано в зависимости от температуры на улице) является визуальным подтверждением работы системы по нагреву свечей накаливания!!!!!!! Солярка, попадая на нагретые до БЕЛА свечи, моментально вспыховает, тем самым улучшая запуск в холод. Когда тепло - свечи греть нет необходимости, он и так заведется.

2. Дым из под левой арки (когда увидел сам ОФИГЕЛ): объяснение очень простое - дополнительный подогрев (включается в нескольких случаях) когда холодно и машина холодная, а ты трогаешься, чтобы ускорить процес прогрева; при нажатии на кнопку против запотевания; при включении обогрева когда включается кондиционер. Дым идет - не волнуйтесь это нормально ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

Желаю удачи на дорогах!!!

 

Раз мы такие шорошисты, пролейте свет на такой еще момент: где на приборке та самая спиралька подогрева ибо почти за 5000км + новогодние морозы в глаза не видел такую чуду, а хотелось бы, а на -20 по моим понятиям просто обязана была появиться???

Заранее примного благодарен.

[BlackLudwig]

Раз мы такие шорошисты, пролейте свет на такой еще момент: где на приборке та самая спиралька подогрева ибо почти за 5000км + новогодние морозы в глаза не видел такую чуду, а хотелось бы, а на -20 по моим понятиям просто обязана была появиться???

Заранее примного благодарен.

 

Если популярно, то... левый кружочек, верхний сегмент, слева, цвет - оранж. :)

[AOD]

Привет Всем!

 

2. Дым из под левой арки (когда увидел сам ОФИГЕЛ): объяснение очень простое - дополнительный подогрев (включается в нескольких случаях) когда холодно и машина холодная, а ты трогаешься, чтобы ускорить процес прогрева; при нажатии на кнопку против запотевания; при включении обогрева когда включается кондиционер. Дым идет - не волнуйтесь это нормально ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

Желаю удачи на дорогах!!!

 

 

Подтверждаю - для неподготовленного новоиспеченного владельца Кондратий обеспечен - куча дыма из левой передней арки + вонь солярки и проч. Куда бежать? Где огнетушитель?

 

Если популярно, то... левый кружочек, верхний сегмент, слева, цвет - оранж. :)

 

Были случаи когда загоралась?

[BlackLudwig]

Были случаи когда загоралась?

 

Эври дэй, нау. :dntknw:

[Мирумир]

AOD,

Эта спиралька загорается на несколько секунд только в тот момент,когда включаешь зажигание,именно там,как описал член клуба выше.

[basya]

2. Дым из под левой арки (когда увидел сам ОФИГЕЛ): объяснение очень простое - дополнительный подогрев (включается в нескольких случаях) когда холодно и машина холодная, а ты трогаешься, чтобы ускорить процес прогрева; при нажатии на кнопку против запотевания; при включении обогрева когда включается кондиционер. Дым идет - не волнуйтесь это нормально ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

Желаю удачи на дорогах!!!

 

в том-то и дело, что ни дыма ни пара нет. двигатель прогревается через 10-15км пробега по трассе, а по городу вообще не прогревается, соответственно в салоне зима.

на улице было -17с, специально стоял и грел на холостых, за 40 минут на дисплее не появилось ни одного деления, тронулся через 3км стало тепло.

и что это за кнопка такая против запотевания

[Nord]

Если популярно, то... левый кружочек, верхний сегмент, слева, цвет - оранж. :)

 

 

 

[ShevSPb]

 

на улице было -17с, специально стоял и грел на холостых, за 40 минут на дисплее не появилось ни одного деления, тронулся через 3км стало тепло.

и что это за кнопка такая против запотевания

 

Блок климата - из 6ти кнопок посередине - верний ряд, крайняя левая. Идет усиленная подача воздуха на передние воздуховоды.

 

"На холостых, за 40 минут на дисплее не появилось ни одного деления" - естественно, на малом ходу прогревается намного лучше.

[avvn]

в том-то и дело, что ни дыма ни пара нет. двигатель прогревается через 10-15км пробега по трассе, а по городу вообще не прогревается, соответственно в салоне зима.

на улице было -17с, специально стоял и грел на холостых, за 40 минут на дисплее не появилось ни одного деления, тронулся через 3км стало тепло.

Блин читайте внимательно!!! Я же написал, что дополнительный подогрев (включается в нескольких случаях):

1.когда холодно и машина холодная, а ты трогаешься, чтобы ускорить процес прогрева;

2.при нажатии на кнопку против запотевания;

3.при включении обогрева когда включается кондиционер

Диктую по пунктам: Выходишь из дома, заводишь машину, ждешь 5 минут, садишься и вып. п. 1,

включаешь печку и смотришь чтоб загорелся индикатор кондишина, через 1 минуту начинает теплеть, через 5 - ТАШКЕНТ!

[Evgeniy_K]

терпел, сколь было мощи:

"Автоматический дополнительный подогрев салона (только для Дизельных двигателей)" (с)одрано http://www.citroen.ru/models/passenger/c5-new/integration/

у автономных подогревателей немного иное предназначение)

[Nord]

Не уверен что на С5 такой же подогреватель, но вот такое описалово найдено на мондео-клуб :

 

"1. Дополнительный отопитель (универсального действия), работающий на топливе

Теплота, образующаяся в работающем на топливе дополнительном отопителе, через контур циркуляции охлаждающей жидкости подается к двигателю и в салон автомобиля.

Система состоит из системы отопления, насоса охлаждающей жидкости (встроенного в систему отопления) и дозирующего топливного насоса.

Отопитель, работающий на топливе снабжает салон дополнительным теплом, если теплоотдача от двигателя является недостаточной (функция дополнительного отопления).

Если установлен отопитель, работающий на топливе, то дополнительный электрический отопитель отсутствует.

Работа дополнительного отопителя

Во время работы двигателя работающий на топливе дополнительный отопитель помогает двигателю обогревать салон при низкой температуре окружающей среды, если автомобиль оснащен двигателем с недостаточной теплоотдачей.

Если температура охлаждающей жидкости достигает 30 °C, блок управления по шине CAN передает сигнал включения вентилятору в салоне. При понизившейся температуре охлаждающей жидкости вентилятор остается включенным до тех пор, пока при температуре 20 С не произойдет его отключение.

Чтобы система включилась, топливный бак должен быть заполнен не менее чем на 14 %, если топлива в баке остается менее 8%, то система отключается.

Работающий на топливе дополнительный отопитель включается только в случае выполнения всех следующих условий:

• Частота вращения коленчатого вала двигателя более 500 об/мин. Работающий на топливе дополнительный отопитель не должен включаться при проворачивании коленчатого вала двигателя, чтобы избежать отключения аккумулятора из-за низкого напряжения при слабом ее заряде.

• Температура окружающей среды ниже 5 °C.

• Топливный бак заполнен более чем на 14%.

• Активизация функции через меню бортового компьютера.

Чтобы дополнительный отопитель выключился, достаточно одного из следующих условий:

• Частота вращения коленчатого вала двигателя менее 500 об/мин.

• Температура окружающей среды выше 11 °C.

• Активизация функции через меню бортового компьютера.

• Топливный бак заполнен менее чем на 8%.

Отопитель с дополнительной функцией отопления во время стоянки

Отопитель с дополнительной функцией отопления во время стоянки имеет два рабочих режима: немедленное включение и запрограммированное включение.

Статус системы отопления отображается на дисплее щитка приборов. Управление работой отопителя во время стоянки осуществляется через меню системы информирования водителя. Работающий на топливе дополнительный отопитель можно активизировать и отключать через систему информирования водителя. (Настройка "Auto" означает активизацию; настройка "Off" означает постоянную деактивизацию.)

Немедленное включение дополнительного отопителя

С помощью этой функции работающий на топливе дополнительный отопитель можно включить вручную при остановленном двигателе. Активизация осуществляется через меню системы информирования водителя.

Для использования меню поверните ключ в замке зажигания в положение "II". Функции продолжительности работы дополнительного отопителя остаются активными при нахождении ключа в положении "0".

После немедленного включения дополнительного отопителя по истечении 30 минут (или когда топлива в топливном баке осталось менее 8%) он снова выключается. После запуска двигателя дополнительный отопитель останавливается на две минуты. Благодаря этому имеется достаточно времени, чтобы проверить, выполняются ли условия для включения отопителя, чтобы избежать его отключения и повторного включения в работу. Ручное отключение отопителя можно выполнить в любое время с помощью меню.

Запрограммированное включение дополнительного отопителя

С помощью меню водитель может задать время, к которому салон автомобиля должен быть предварительно прогрет. Можно выбрать одну из следующих опций:

• Задание времени включения. Для каждого дня недели можно запрограммировать одну или две настройки времени включения. Можно выполнить программирование для отдельных дней недели или для группы дней недели (Пн-Вс/Пн-Сб/Пн-Пт).

• Задание времени и даты

При выборе первой опции работающий на топливе дополнительный отопитель включается многократно без необходимости нового его программирования. Если двигатель со времени последнего запрограммированного включения отопителя, работающего на топливе, не работал, то во избежание разрядки аккумулятора во второй раз отопитель не включается.

Необходимый для предварительного прогрева салона период времени рассчитывается блоком управления отопителя, работающего на топливе, на основании двух значений температур.

• Температура окружающей среды: при этом речь идет о сообщении от центрального электронного модуля (GEM) на шину CAN.

• Температура охлаждающей жидкости: определяется с помощью датчика, установленного внутри дополнительного отопителя, работающего на топливе.

При температуре окружающей среды -10 °C или ниже максимальная продолжительность прогрева составляет 60 минут. Время прогрева салона уменьшается пропорционально повышению температуры воздуха до тех пор, пока температура окружающей среды не установится в диапазоне от +15 °C до +20 °C. Для этого диапазона температур минимальное время прогрева составляет 10 минут. При температуре выше +20 °C функция отопления во время стоянки отключается.

Последовательность операций для эксплуатации дополнительного отопителя с запрограммированным включением:

• За две минуты до начала максимального периода прогрева система информирования водителя на щитке приборов посылает через шину CAN сообщение на включение дополнительного отопителя, работающего на топливе.

• Блок управления дополнительным отопителем рассчитывает необходимую продолжительность прогрева и при необходимости посылает на шину CAN запрос о задержке.

• В рассчитанный момент времени включается отопитель, работающий на топливе. Условия включения: двигатель не работает и топливный бак заполнен более чем на 14%.

• Если температура охлаждающей жидкости достигла +30 °C, блок управления отопителем, работающим на топливе, передает запрос на включение вентилятора салона.

• В течение 8 минут после запрограммированного отключения дополнительный отопитель прекращает работу в режиме отопления и начинает самопроизвольную работу по очистке свечей зажигания системы.

• Через десять минут после отключения очистка свечей зажигания завершается. Дополнительные десять минут самопроизвольной работы предусмотрены как пауза для прибытия запаздывающего водителя.

После запрограммированного включения дополнительного отопителя он по истечении времени обогрева (или когда топлива в топливном баке осталось менее 8%) выключается. После запуска двигателя дополнительный отопитель останавливается на две минуты. Благодаря этому имеется достаточно времени, чтобы проверить, выполняются ли условия для включения отопителя, чтобы избежать его отключения и повторного включения в работу. Ручное отключение отопителя можно выполнить в любое время с помощью меню.

При работе дополнительного отопителя в режиме обогрева/обогрева во время стоянки на щиток приборов поступает сигнал от датчика уровня топлива, на основании которого снова рассчитываются запас хода и данные о расходе топлива.

Аварийное отключение

При столкновении, повлекшим срабатывание подушки безопасности, блок управления отопителем, работающим на топливе, принимает от RCM (модуля вспомогательной удерживающей системы) сообщение по шине CAN. При приеме этого сообщения система дополнительного отопителя немедленно отключается.

Модуль дополнительного отопителя отключает систему и не отвечает на другие сообщения, передаваемые по шине CAN. Активизируйте модуль дополнительного отопителя с помощью WDS."

 

"2. Дополнительный отопитель (универсального действия)

 

На автомобилях с дизельными двигателями, выделяющими недостаточно теплоты для работы системы отопления, устанавливается дополнительный отопитель. При низкой наружной температуре он позволяет прогреть салон автомобиля быстрее.

Если для салона задана высокая температура или регулятор системы отопления установлен в положение максимальной эффективности, то через шину MS CAN от двухзонной системы кондиционирования на центральный электронный модуль (GEM) передается сигнал "включение дополнительного электрического отопителя". Если установлена система кондиционирования с ручным управлением, передача сигнала осуществляется через обычное проводное соединение.

Мощность дополнительного электрического отопителя пропорциональна модулируемой длительности импульсов входного сигнала GEM. Общая производительность дополнительного электрического отопителя зависит от входных сигналов PCM (модуля управления силовым агрегатом) и датчика температуры окружающей среды.

GEM регулирует мощность дополнительного электрического отопителя в зависимости от следующих параметров:

• Температура охлаждающей жидкости находится в диапазоне от 60 °C до 70 °C.

• Наружная температура находится в диапазоне от 10 °C до 20 °C.

• Генератор имеет достаточную мощность (через шину CAN).

Когда продолжительность включенного состояния достигает 10%, дополнительный отопитель начинает нагреваться. При дальнейшем увеличении продолжительности включенного состояния производительность дополнительного электрического отопителя пропорционально возрастает, пока не составит примерно 95% от максимальной теплоотдачи."

 

оригинал тут

[Мирумир]

в том-то и дело, что ни дыма ни пара нет. двигатель прогревается через 10-15км пробега по трассе, а по городу вообще не прогревается, соответственно в салоне зима.

на улице было -17с, специально стоял и грел на холостых, за 40 минут на дисплее не появилось ни одного деления, тронулся через 3км стало тепло.

и что это за кнопка такая против запотевания

 

Дизель не нужно греть на х.х. как бензиновый двигатель.После того как завел,пару минут погрел и потихоньку тоогайся,на ходу прогревается очень быстро и двигатель и соответственно салон.Климат ставь в режим "Авто".

[leonn_c5]

Вставлю свои "пять копеек"

За управление нагревательным элементом дополнительного обогревателя отвечает блок управления двигателем .

Он создает запрос на включение дополнительного обогревателя .

Затем отправляет запрос о включении нагревательного элемента дополнительного обогревателя на блок управления двигателем по сети CAN .

Включение и выключение нагревательного элемента дополнительного обогревателя определяются следующими 2 пороговыми значениями :

Пороговое значение включения : Температура охлаждающей жидкости двигателя ниже 85 °C

Пороговое значение включения : Температура наружного воздуха ниже 5 °C

ПРИМЕЧАНИЕ : Для включения нагревательного элемента дополнительного обогревателя необходимо наличие информации "двигатель работает"

 

Порядок запуска дополнительного обогревателя блоком управления :

Включение электрического насоса охлаждающей жидкости и воздушной турбины ( Автономный обогреватель )

Предварительный нагрев свечёй накаливания и контролером пламени в течение примерно 30 секунд

Инициация горения

Обнаружение наличия пламени свечей накаливания и контролером пламени

Выключение свечи накаливания и контролера пламени

Замедление в течение около 20 секунд электрического насоса охлаждающей жидкости и воздушной турбины для стабилизации горения ( Автономный обогреватель )

 

Управление

Блок управления дополнительного обогревателя регулирует работу обогревателя в зависимоста от температуры охлаждающей жидкости .

"P" : Мощность в кВт .

"T" : Температура в °C .

Синий : Изменение регулирования дополнительного обогревателя в зависимости от температуры охлаждающей жиидкости .

Метка -> Температура -> Этап

А -> 65 °c -> Переход от половины нагрузки на режим полной нагрузки

B -> 78 °c -> Переход от полной нагрузки к половинной нагрузке

D -> 72 °c- > Возобновление сгорания при половинной нагрузке

C -> 82 °c -> Остановка дополнительного обогревателя

 

Вся информация взята из Citroen Service Documentation Backup 2008

[Birk]

В одной из соседних тем уже публиковал "картинки" - так Citroen показывает "автоматический" http://citroens-club.ru/forum/index.php?ac...si&img=1372,

а так - "программируемый" http://citroens-club.ru/forum/index.php?ac...si&img=1373 подогреватели.

 

 

leonn_c5, что пишут в доке, нельзя ли переделать "автоматический" в "программируемый"?

 

Отрицательный ответ в Отрадном не убедил, подозреваю незнание или нежелание связываться...

 

 

поправте ссылки. как то странно открываются. ТОчнее не открываются

Изменено 16 января, 2009 пользователем Birk

[leonn_c5]

поправте ссылки. как то странно открываются. ТОчнее не открываются

 

Не понял ссылки на что? Или вы имеете ввиду Citroen Service Documentation Backup 2008

 

Конкретно про переделку я ничего не нашел, но может вот это будет полезно

Компоненты обогревателя

(1) Датчик температуры наружного воздуха .

(2) Компьютер управления двигателем .

(3) Индикатор работы дополнительного обогревателя (*) .

(4) Топливный насос системы дополнительного подогрева .

(5) Модуль управления нагревательным элементом дополнительного автономного обогревателя (*) .

(6) Реле управления нагревательным элементом дополнительного автономного обогревателя (*) .

(7) Интеллектуальный коммутационный блок .

(8) Коммутационную плату - блок электрических предохранителей в моторном отсеке .

(9) Блок коммутации защиты, содержащий 3 реле .

(10) Камера сгорания дополнительной системы отопления .

(11) Электрический жидкостный насос (*) .

ПРИМЕЧАНИЕ : (*) Автономный обогреватель ( Только ) .

БЛОК_СХЕМА без устройства программирования

BB00 Аккумуляторная батарея

BCP3 Коммутационный блок защиты 3 реле

BFDB Блок предохранителей аккумуляторной батареи

BSI1 «интеллектуальный» коммутационный блок

CA00 Переключатель противоугонной системы

C001 Диагностический разъем

PSF1 Коммутационную плату - блок электрических предохранителей в моторном отсеке

1220 Датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя

1320 Компьютер управления двигателем

6416 Наружное зеркало правое

7222 Датчик температуры наружного воздуха

8025 Передняя стороны обогревателя

8093 Топливный насос дополнительного обогревателя

8099 Горелка нагрева дополнительного/автономного

 

БЛОК_СХЕМА с устройством программирования

BB00 Аккумуляторная батарея

BCP3 Коммутационный блок защиты 3 реле

BCM2 Многофункциональный блок выключателей (справа)

BFDB Блок предохранителей аккумуляторной батареи (кроме дизельного двигателя DT17)

BPCB Блок защиты кабеля батареи (двигатель DT17)

BSI1 «интеллектуальный» коммутационный блок

CA00 Переключатель противоугонной системы

C001 Диагностический разъем

PSF1 Коммутационную плату - блок электрических предохранителей в моторном отсеке

1220 Датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя

1320 Компьютер управления двигателем

6416 Наружное зеркало правое

7222 Датчик температуры наружного воздуха

80B0 Модуль управления нагревательным элементом дополнительного автономного обогревателя

8025 Передняя панель климатической установки

8036 Жидкостный насос горячего контура

8093 Топливный насос дополнительного обогревателя

8099 Горелка нагрева дополнительного/автономного

Перенесу в Техничку. Если против скажите

Змий

[spirich]

Вчера получил подтверждение о возможности поставить блок управления на дизель 2,0 и получить полноценную вебасту.

Эксис-СПб четырех владельцев уже осчастливил.

Цена вопроса - 12 тыр.

[Змий]

spirich, ААА!!! ПОДРОБНЕЙ!