Установка аудиосистемы в C4 пикассо

[Uspenie]

Привет всем!

Назрело таки у меня желание поменять динамики "по кругу". Т.к. в почившем Атланте, человек по допам уверял, что в hi-fi ненамного лучше динамики ставят. Акустика там явно компонентка.

Усилитель. Вот что даёт база:

2. Характеристики

2.1. Общие сведения

The audio amplifier has a pass band of 20 Hz to 20 kHz .

The audio amplifier has 10 speaker outputs .

The audio amplifier is able to provide a power of 6 x 30 effective watts and 4 x 20 effective watts .

On standby, the audio amplifier presents a high impedance on its outputs when a power of around 1 effective watt is applied to it by an additional amplifier .

Therefore, the additional amplifier can control the speakers without disconnecting them when the main amplifier is off .

2.2. Соединение

Усилитель соединен с блоком аудиосистемы с помощью 3 -х разъемов .

Используются 3 16 -контактных разъема типа SICMA :

Через черный разъем передаются слабые сигналы и напряжение питания

Через синий разъем передаются сигналы большой мощности к правым динамикам

Через белый разъем передаются сигналы большой мощности к левым динамикам

и т.д.

Какие динамики мо мощности подойдут? В плане характеристик.

[ssw]

Привет всем!

Назрело таки у меня желание поменять динамики "по кругу". Т.к. в почившем Атланте, человек по допам уверял, что в hi-fi ненамного лучше динамики ставят. Акустика там явно компонентка.

 

Какие динамики мо мощности подойдут? В плане характеристик.

 

Я таки согласен с Катком, что по мощности подойдут любые, главное чтобы чувствительность была не ниже родных (ну или будет тише петь), и не закладыватся на заявленную производителем а поискать обзоры где есть реальное значение. Ну и конечно сопротивление родных узнать надо, чтобы усь не перенапрягать. А родноые динамики там вроде JBL какой-то если я ничего не путаю, наити бы их характеристики, было бы попроще подбирать замену. И еще я так понимаю что кросы в усилителе встроенные, если не возможности их перестраивать то наверное разумно будет подбирать акустику с близкой частотой раздела.

 

Морел слушал. Мне понравилось. В пикассике тож интересно заслушать. Я работаю на ВО а живу в московском районе. Можем как нить найти время.

Мне теперь не остановиться. Раскурочу на майские праздники всю машину :)

 

На след. недельке. Еще не поздно будет? На этой неделе у меня эпопея с заменой стекла на Астре, на ней и ездю...

 

Да я помню ты предупреждал. Болезнь. Наркомания практически, мне проще у меня строительство дома начинает продолжатся так что буду сублимировать в другом месте :)

 

Ну если лексией реально переводится - это здорово но у меня RT4 поспрошаю в сервисе. Перепаивать в ней понту нет - слетать с гарантии на аппарат стоимостью в 3000евро ну нах

А вообще есть где нить инструкция для сервисменов чтоб ткнуть им какие кнопки нажимать? Они нихрена не знают - там опций в лексии миллион а изучать им просто не интересно.

 

Читал такое про мою обычную магнитолу. Про RT4 много пишут зарубежные товарищи. Вечером дома в закладках гляну - мож. чего найдется.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем ssw

[Uspenie]

ssw, Акустика у меня Филипс.

Кросы да, по мойму перед - встроенные, зад - со своими. Или наоборот. Постараюсь в выходные разобрать-таки дверь.

[Timka740]

На след. недельке. Еще не поздно будет? На этой неделе у меня эпопея с заменой стекла на Астре, на ней и ездю...

 

А чего поздно то? Один фиг морелов там нет. Я уже на 90 процентов к полигласу v1 пришел. Хотя может еще че и переиграю.

 

Да я помню ты предупреждал. Болезнь. Наркомания практически, мне проще у меня строительство дома начинает продолжатся так что буду сублимировать в другом месте :)

 

У меня дача тоже кушать просит. Собственно благодаря ей в нагрузку акустику покупаю :)

 

Читал такое про мою обычную магнитолу. Про RT4 много пишут зарубежные товарищи. Вечером дома в закладках гляну - мож. чего найдется.

 

Посмотри плиз. Я на планете ситроен тоже сижу плотно но про линейки не встречал.

 

Дай плиз ссылочку на твою акустику. У меня брательник возможно штатку в С5 захочет поменять. Акустика не стала тише играть?

 

Привет всем!

Назрело таки у меня желание поменять динамики "по кругу". Т.к. в почившем Атланте, человек по допам уверял, что в hi-fi ненамного лучше динамики ставят.

 

Да мало ли кто что говорил. Чем не устраивает акустика? Я например слушал хифи в пикасике очень даже ничего. Это в С5 хифи пакет помойка.

 

А уж если все таки не устравивает - рекомендую менять все вместе с уселителем. Чем подстраваться под него.

Удачи.

[ssw]

Посмотри плиз. Я на планете ситроен тоже сижу плотно но про линейки не встречал.

 

OK, посмотрю.

 

Дай плиз ссылочку на твою акустику. У меня брательник возможно штатку в С5 захочет поменять. Акустика не стала тише играть?

 

А акустика вот такая:

Morel Tempo 6

 

играть вроде тише не стала.

 

Статейка на Автозвуке

[Каток]

 

Каток вопрос. Если я допустим захочу усилок ставить какой комплект акустики лучше купить из вот этого списка

 

Infinity REF 6520 CS

Focal 165 A1

Hertz ESK 165.3

Focal Polyglass 165 V1

 

И что из этого будет прилично играть без уся?

 

Кстати усь Kicx KAP-47 нормально? Подключать буду через высокоуровневые входы. (если буду :) )

Из этих динамиков, безусловно 165V1 - лучшие.

Но подбирая динамики, неплохо бы учитывать свои жанровые предпочтения, т.к. почти нет динамиков одинаково ровно отыгрывающих всё.

 

По поводу усилителей.

Предубеждение у меня перед американцами. У них неплохо получается всё, что касается баса: сабы и сабовые усилки. Но поют лучше итальянцы. Из них бы я и выбирал себе не-сабвуферный усилитель.

[Каток]

.....

Назрело таки у меня желание поменять динамики "по кругу".

......

Усилитель. Вот что даёт база:

2. Характеристики

2.1. Общие сведения

The audio amplifier has a pass band of 20 Hz to 20 kHz .

The audio amplifier has 10 speaker outputs .

The audio amplifier is able to provide a power of 6 x 30 effective watts and 4 x 20 effective watts .

...........

Какие динамики мо мощности подойдут?

......

Смотря что вам нужно - качество или громкость?

Если громкость, то для этого усилителя лучше всего подойдут репродукторы с рупором, как раньше на столбах висели, помните? У них бешенная чувствительность, даже от такого усилка орать будут довольно громко.

Если качество, то выбирайте динамики без оглядки на мощность, просто по тестам и описанию характера звучания.

 

Штатный усилитель отличается от встроенного в магнитолу только количеством каналов, а мощность каждого - практически такая же. Что такое "эффективная" мощность - одному Аллаху известно, но по-любому и 20, и 30Вт это не густо. Это говорит о том, что в усилителе нет преобразователя напряжения питания и выходные каскады усилителя запитаны напряжением бортовой сети автомобиля. В этом случае микросхемы усилителей выдают неискаженными (на 4 Ома) ватт этак 19-22, не больше.

 

Для такого усилителя (несмотря на то что у него целых три разъема!) что ни выбери, а сильно громче не получится. Разве что репродуктор....

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Каток

[Uspenie]

Каток, Громче мне абсолютно не нужно. Громкость полностью устраивает!

[Timka740]

Из этих динамиков, безусловно 165V1 - лучшие.

Но подбирая динамики, неплохо бы учитывать свои жанровые предпочтения, т.к. почти нет динамиков одинаково ровно отыгрывающих всё.

 

У меня нет четких жанровых предпочтений. Люблю и джаз иногда послушать и хаус, рок, транс, поп. Вообщем по настроению. Раньше больше слушал рок и андеграунд, ща включаю сборник 80х и вперед :))))

 

По поводу усилителей.

Предубеждение у меня перед американцами. У них неплохо получается всё, что касается баса: сабы и сабовые усилки. Но поют лучше итальянцы. Из них бы я и выбирал себе не-сабвуферный усилитель. Какой усилитель из итальянцев глянуть?

 

Ок. Значит с точки зрения саба - кикс неплохой вариант? Мне он понравился размерами - надеюсь встанет за 3 рядом кресел (надо померить)

 

Упс забыл спросить а вот этот усилок (кикс) подойдет по мощности к полигласу фокаловскому?

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Timka740

[Каток]

Каток, Громче мне абсолютно не нужно. Громкость полностью устраивает!

Тогда продолжим...

Раз громкость устраивает, то очевидно, не устраивает качество.

 

Тогда прежде чем выбирать динамики неплохо бы определиться с жанрами. Классика или афроамериканский рэп - немного разные требования.

 

Кроме того, судя по числу каналов, в штатном HiFi-комплекте применено поканальное усиление (2х20Вт на ВЧ фронта, и 2х20Вт - ВЧ тыла; 2х30Вт -мидбасы фронта, еще 2х30Вт - мидбасы тыла и последние 2х30Вт - на штатный саб. Итого 10 каналов). То есть, на каждый динамик - свой усилитель. Фильтра, вырезающие полосу частот для каждого динамика в таком случае ставятся ДО усилителя, вернее встроены в штатный УМ еще до микросхем усилителей, и имеют свои частоты раздела, вопрос - какие?

Пассивные кроссы из комплекта новой акустики уже становятся не нужны. Но частоты раздела у всех комплектов немного разные. Опасно, если частота раздела штатного усилка будет ниже, чем расчетная для новой акустики - пищалка может сгореть. Если выше - пищалке легче, но мидбас может не залезть так высоко, и появятся проблемы с СЧ.

 

Короче, я бы сделал апгрейд штатки "малой кровью":

- вырезать нафиг штатные сетки твитеров и мидбасов,

- прошумить двери (обклеить виброй железо, заклеив технологические окна. Карту двери тоже обклеить виброизоляцией, хотя бы половину, близкую к динамику).

- заменить только твитеры на шелковые, например, DLS T25 (можно купить отдельно).

- проверить, каким кабелем заведено питание и масса на штатный усилок. Если сечение кабеля меньше 8 гейджа - заменить нафиг на человеческий.

 

Остальное без замены усилка лучше не трогать.

 

(P.S. Если выясните, на каких микросхемах сделан штатный УМ, можно будет еще подумать о том, чтобы слегка подшустрить его пяльником)

[Каток]

........ Какой усилитель из итальянцев глянуть?

Например, Audiosystem Twister F4-380

 

Ок. Значит с точки зрения саба - кикс неплохой вариант? Мне он понравился размерами - надеюсь встанет за 3 рядом кресел (надо померить)

Ну, размер, вроде не главное?

 

Упс забыл спросить а вот этот усилок (кикс) подойдет по мощности к полигласу фокаловскому?

Да, с запасом.

[Uspenie]

Каток, Вот что стоит спереди http://citroens-club.ru/forum/uploads/1239...9_197_72892.jpg

Это по соединению:

Черный 16 контактный разъем

Канал Сигнал

1 Не используется

2 + CAN

3 Не используется

4 + правого входа автомагнитолы

5 - правого входа автомагнитолы

6 Не используется

7 Шина CAN high (высокая)

8 Не используется

9 "+PERM"

10 Не используется

11 - левого входа автомагнитолы

12 + левого входа автомагнитолы

13 Не используется

14 Шина CAN low (низкая)

15 Не используется

16 Supply GND

 

Соединитель 16 каналов связи, синий

Канал Сигнал

1 + передний правый высокочастотный динамик

2 Right-hand front door bass speaker +

3 Не используется

4 Right-hand rear door speaker +

5 Не используется

6 + правого низкочастотного модуля

7 Не используется

8 + центрального правого контактного разъема

9 - передний правый высокочастотный динамик

10 Right-hand front door bass speaker -

11 Не используется

12 Right-hand rear door speaker -

13 Не используется

14 - правого низкочастотного модуля

15 Не используется

16 - центрального правого контактного разъема

 

Белый разъем 16 - канальный

Канал Сигнал

1 + передний левый высокочастотный динамик

2 Left-hand front door bass speaker +

3 Не используется

4 Left-hand rear door speaker +

5 Не используется

6 + левого низкочастотного модуля

7 Не используется

8 + центрального левого контактного разъема

9 - передний левый высокочастотный динамик

10 Left-hand front door bass speaker -

11 Не используется

12 Left-hand rear door speaker -

13 Не используется

14 - левого низкочастотного модуля

15 Не используется

16 - центрального левого контактного разъема

 

ПРИМЕЧАНИЕ : Провода, идущие к динамикам, скручены попарно (положительный и отрицательный провода) и имеют общее наименование .

[Timka740]

Например, Audiosystem Twister F4-380

Ну, размер, вроде не главное?

 

Да, с запасом.

 

 

Ну на счет размера тут все не однозначно. У меня стоял саб соревновательный на 15" с корпусом размером с багажник (победитель соревнований в спб) так вот играл он конечно ачуметь но я человек которому нужен багажник :) Потому размер имеет не последнее значение. И систему я хочу построить не дорогую.

 

А про усилок спросил не разорвет ли он нах это фокал :))))) То что с запасом я вижу :)))

 

У Вас в с4 что на фронте стоит?

 

Спасиб за советы!!!!!!

[Timka740]

Каток, Вот что стоит спереди

 

 

 

Судя по фото - кроссы отсутствуют. И поканалка не факт что есть.

[Каток]

.....

У Вас в с4 что на фронте стоит?

 

У меня стоит DLS RS6A от Audison SRx2

 

 

 

Судя по фото - кроссы отсутствуют. И поканалка не факт что есть.

Кроссы отсутствуют, раз в пищалку встроен кондер. Халтура, короче :(

 

А поканалка - факт.

На каждый динамик из усилка идет свой провод, да и как иначе распорядиться десятью маломощными каналами?!

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Каток

[ssw]

Кроссы отсутствуют, раз в пищалку встроен кондер. Халтура, короче :(

 

Ну спорное все-таки утверждение, я бы даже сказа что кондер на пищалке это уже полдела (полкроса) :). Вопрос стоит ли индуктивность на вуфере? И какова частота раздела. Ну а качество (крутизна) кросса вопрос конечно отдельный.

[Timka740]

то Каток

 

Какое мнение по Infinity REF 6520 CS. Про всех в интернете полно отзывов и мнений (причем разных :) ) а про данный экземпляр практически ничего, но это "практически ничего" имеет достойные отзывы, но смущает ценник и размер пищалки :)

 

Херц esk165.3 кто то хаит кто то наоборот хвалит. У меня раньше стоял херц 165 линейки energy ничего плохого сказать про них не могу, эти что стали хуже?

 

Фокал 165а1 тоже имеет плохие отзывы да и v1 как то мутно все. Сижу ломаю голову.

 

Поеду сегодня слушать но одно дело стенд другое опыт. Если допустим полиглас не понравицца на что реально обратить внимание из этой команды, а на что вообще не смотреть?

Спасиб

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Timka740

[Timka740]

Подскажите кабель питания на 4AWG и предохранитель на 80а достаточно для усилителся у которого предохранители стоят 2х40а ? Чето за 8 лет все забыл

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Timka740

[ssw]

Подскажите кабель питания на 4AWG и предохранитель на 80а достаточно для усилителся у которого предохранители стоят 2х40а ? Чето за 8 лет все забыл

 

Ну вроде если без фанатизма то и 6AWG с запасом, а то и 8-ка. Хотя от длины таки зависит.

[Spirit]

Timka740, все Infinity смущают меня своим нестандартным импедансом (2 Ома). На штатную голову такие вешать нельзя.

[ssw]

Timka740, все Infinity смущают меня своим нестандартным импедансом (2 Ома). На штатную голову такие вешать нельзя.

 

В принципе можно, в том смысле что микросхема усилителя в голове работает на 2 ома, но вот как там организовано охлаждение\питание это конечно вопрос. Я в итоге заочковал ставить :)

 

Посмотри плиз. Я на планете ситроен тоже сижу плотно но про линейки не встречал.

 

http://rt4.wikidot.com/

 

Много интерсного в основном про софтверь, но внизу есть Related Links на тематические страницы.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем ssw

[Uspenie]

Так как Вы все считаете? Стоит менять акустику, или много толку не будет? Если всё сразу это понятно, но я к этому не готов сейчас.

ЗЫ какой алгоритм установки обратно панели, что закрывает пищалку? Никак не могу дальнюю защёлку одеть.

[ssw]

Так как Вы все считаете? Стоит менять акустику, или много толку не будет? Если всё сразу это понятно, но я к этому не готов сейчас.

ЗЫ какой алгоритм установки обратно панели, что закрывает пищалку? Никак не могу дальнюю защёлку одеть.

 

Ух-ты ты уже и панельку снял :) Тоже уважаю. А белые штуки снимал? Если белые накладки на передние стойки сняты, то ставится должно просто, начиная с дальней зашелки (около динамика, ближе к внутренней стороны)

 

Собственно она обведена красным

 

 

А целиком гдето в районе этого сообщения тут

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем ssw

[Uspenie]

ssw, Не-не-не! Вот та прорезь слева снизу! Туда должна накладка стойки вставляться. Вот никак не могу засунуть. а остальные защёлки снять\поставить - фигня. Белые штуки как раз и есть проблема. Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Uspenie

[ssw]

ssw, Не-не-не! Вот та прорезь слева снизу! Туда должна накладка стойки вставляться. Вот никак не могу засунуть.

 

Дык накладка стойки снята? Ее надо снимать первой если по уму. viv писал что намаялся втыкать и с одной стороны даже неполучилось. А если она снята, то проблем быть вроде не должно.

 

а остальные защёлки снять\поставить - фигня.

 

Снова начинаю думать, что у меня эти ботвы другой системы :) Я их снимал 2 часа, руки по локоть разодрал, а все говорят фигня.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем ssw