На "чеке" едет лучше

[С тИ4]

Всем доброго времени! Ситроен С4 на трассе при скорости больше или около 100 начинает троить; сначала моргает, а потом загорается значок неисправности двигателя (чек), БК пишет " engine  что-то там...". Сьезжаю на обочину, глушу, через минуту завожу, чек остаётся - машина ведет себя великолепно, даже расход бензы меньше. Через какое-то время (ехали, стояли) чек сам пропадает, и опять по кругу : троит, чек вкл- едем, чек выкл - троит. Вопрос: что происходит при "чеке"  такого, что при "нормальной" работе двигателя или не включено или не выключено?  Пробовали отключать 3 вал- эффект нулевой, то есть сценарий прежний. Есть какие-то предположения?

Заранее благодарю!

[ZIGGY]

Давайте попробуем вместе догадаться

...

Судя по рассказам о третьем вале мотор еп6.

Судя по описанным симптомам что троит на горячую вылезает седло клапана, по коротком остывании встаёт на место.

 

Это судя по описанным симптомам.

За скобками остаются вопросы в каком цилиндре пропуски, пробовали ли менять свечу и катушку из этого цилиндра на соседний , при этих работал учитывалось ли что цилиндры считаются от КПП, если да, то ошибка пропусков остается все в том же...

Если все это проделано, то тут все просто, гбц в ремонт, седла под замену, заглушка со стороны цепи под замену, полный комплект цепи с фазовращателями , кольца распредвалов только в оригинале, маслосъёмные только орига последней ревизии, клапана, прокладки ГБЦ, клапанной, вакуумника, термостата, мотора подъёма клапанов, передний сальник к.в., болты ГБЦ, все можно не в оригинале так же под замену.

По факту разбора возможна замена постели впускного р.в. по факту выработки.

По состоянию свечей попутно замена на бош 518й.

В идеале сразу с заменой масла до запуска.

После сборки на холодную адаптация строго по инструкции, при повторном запуске на холодную , при наличии гавканья и гуляющих оборотов , клапана фаз(снаружи) так же под замену только в оригинале (и важно не в поддельном оригинале) под замену.

 

 

Что там с чеком, ну как будто бы неплохо получить список кодов ошибок с ЭБУ ДВС... Наверное же диагностику уже делали же... 

[С тИ4]

@ZIGGY Спасибо больше за развернутый ответ!  Я в печали :(

[ситровод771]

Номера ошибок с расшифровкой озвучте. Троит на холодную/горячую? Мотор ЕП6? Что касается чека то он сразу не тухнет.  Троит именно на скорости в районе 100 кмч?  Желательно сканировать мотор в движении.  Ошибки до троения и после троения. 

[С тИ4]

Здравствуйте! Мотор EP6. На холодную машина едет плохо: не разгоняется, тупит, может затроить - прогреваю едем. Номера ошибки не знаю - "пропуск в третьем цилиндре". Свечи, катушки меняются регулярно. 

Да, похоже, капиталка... В сервисе предлагают поставить контрактный двигатель, мол дешевле, чем ремонт. Меня останавливает мысль, что это будут те же болячки в ближайшей перспективе... И тихая надежда, что это какой-то глюк, что может изменится за минуту стояния на обочине, вот оно сломалось и за минуту само починилось?...

[ситровод771]

9 часов назад, С тИ4 сказал:

На холодную машина едет плохо: не разгоняется, тупит, может затроить - прогреваю едем.

Скорее всего трудный старт это выработка на бугеле впуска на распредвале. Масло сифонит и не докручивает подьем клапанов на впуске. Он продается и меняется целиком. Небольшая деталька.  Вопрос 7-8 тыс. 

9 часов назад, С тИ4 сказал:

Номера ошибки не знаю - "пропуск в третьем цилиндре".

Похоже на выпадение седла клапана. Надо сначала диагностировать. Само не починится. Обычно на холодную работает, на горячую выпадает.

Может еще выхлопные каналы закоксовались. Можно поставить контрактную ГБЦ, но и её нужно перебирать, так как их везут снятые для ремонта. Т.е вы купите так же неисправную головку. Илии купить после ремонта. 

9 часов назад, С тИ4 сказал:

что может изменится за минуту стояния на обочине, вот оно сломалось и за минуту само починилось?...

Это как раз может седло встать на место. Или изношенный моторчик вальватроника. Или забитый соленоид на впуске и выпуске. Какой пробег? Еще раз  контрактные ГБЦ нужно перебирать. Или купить ремонтную. Или самому перебирать, но нужен специнструмент. 

[С тИ4]

Спасибо Вам большое за участие и полезную информацию! Как говорится - будем искать ...

[ситровод771]

12 часов назад, С тИ4 сказал:

В сервисе предлагают поставить контрактный двигатель, мол дешевле, чем ремонт.

В чем то они правы. Но после замены двигателя без оформления в гаи машину не продадите. Т.е. нужны чистые документы на двигатель. И у вас неисправна ГБЦ, её заменить проще и она не номерная. Основной износ и поломки именно в ГБЦ. И это будет дешевле чем двигатель менять. 

Кстати, пропуск в 3 цилиндре может быть из за свечи или катушки зажигания.  Проверить - поменять местами свечу и катушку с другим цилиндром. Если это не выпадение седла. Тогда пропуски поменяют цилиндр.  Потому что 5 минут отстоя и потом едет - это вполне может быть или катушка или свеча. Но и седло клапана тоже. 

[С тИ4]

Эээ, извините, а вот седло в ГБЦ? Чинить ГБЦ проще во всех отношениях. В сервисе боятся двигатель чинить, объясняя это тем что могут разобрать, а собрать не смогут, так как износился кого-нибудь вал. Я контрактный двигатель не хочу ставить, боюсь этих же последствий. Свечи и катушки переставляли, результат тот же - ошибка в третьем целиндре. Видимо, все ж, седло ..

[ситровод771]

1 час назад, С тИ4 сказал:

Чинить ГБЦ проще во всех отношениях.

Проще поменять ГБЦ на хорошую. Выпадающее седло видно при снятии ГБЦ. Можно посмотреть седло поворотным эндоскопом через свечную шахту. 

Чинить это умеют единицы. Остальные так починят что потом опять будет выпадать.  Само седло надо замораживать минимум на 150 гр, и посадочное место тоже. Если просто вбивать в  натяг, то оно вывалится при нагреве.  Но если вы готовы к экспериментам то ок.  Я бы не рисковал при том что теряются время и деньги.

 

[ситровод771]

Можно самому поменять ГБЦ, но нужен специнструмент, динамо ключ и вороток мин на 600 мм, там болты закручены, нужен рычаг чтобы сорвать затяжку.  И фиксатор валов со стопором маховика. Набор головок. Если будете менять клапана, то еще надо набор для шлифовки седел клапанов (штырьки у клапанов ЕП6 -5 мм, стало быть направляющая 5 мм) и сьемник и для монтажа пружин вала выпуска и рассухариватель клапанов. Рассухариватель берите струбцину, самое удобное. Всё остально не так удобно. 

[ситровод771]

13 минут назад, ситровод771 сказал:

Само седло надо замораживать минимум на 150 гр, и посадочное место тоже. Если просто вбивать в  натяг, то оно вывалится при нагреве. 

Там еще посадочное место скорей свего разбито, и нужно делать седло ремонтного размера, где то на фирме. И фрезеровать посадочное в ремонтный размер. Само седло сделано из особой стали, заготовки продаются но самому выточить в допусках ремонтного размера это вряд ли получится. 

[С тИ4]

Ого!🤔 Спасибо большое! Передам понимающим эти сочетания слов людям 😯 Сама то я в этом вообще ни че не понимаю 😀