Citroen C5 III

[Бобер]

Нашли с чем сравнивать. Сравните с Субару Аутбек.

.....

 

Я с Вами полностью согласен. Но суть моих сообщений была в ином. Перечитайте историю с сообщения

#2680 и #2696. Именно поэтому речь зашла о клиренсе в ежедневной эксплуатации.

 

FOGERT, я тоже не испытываю специально авто на бездорожье. А оказавшись, относительно случайно, в непростой ситуации авто достойно их прошло. А затем был просто проявлен интерес людей. Поговорили и для прочей убедительности провели эксперимент с плавательными досками.

 

Почему не взяли в наш тест Субару Аутбек, так не было её в ряду стоящих машин, а были те, что я упомянул рядом и кто проявил интерес.

[Наиль]

Нашли с чем сравнивать. Сравните с Субару Аутбек.

 

А чем Аутбек лучше СРВ?

 

Кстати, году так в 2003 читал тест-драйв в одном интернет издании. Как раз сравнивали первый С5 универсал и тогдашний Аутбек. Так вот, по геометрической проходимости С5 на максимальном уровне оказался лучше. Повторюсь, по геометрической проходимости. А еще Субар предсказуемо слил по качеству отделки салона (хотя тут слово качество к Субару вообще неприменимо), комфорту во всех его номинациях, шумке, простору в салоне.

 

ЗЫ из личного опыта, предидущий Форик крепко скребет там, где Ситр проходит без проблем.

Изменено 13 июля, 2010 пользователем Наиль

[LUK]

А чем Аутбек лучше СРВ?

 

 

ЗЫ из личного опыта, предидущий Форик крепко скребет там, где Ситр проходит без проблем.

 

Да ой. Это где ж он скреб с клиренсом под 220 и плоским днищем?! :haha:

 

Пы.Сы. Этой зимой к нам на покатушки С5-III заезжал. Скажем так, по езде по глубокому снегу вообще не конкурент.

Изменено 13 июля, 2010 пользователем LUK

[Маёвец]

Как раз сравнивали первый С5 универсал и тогдашний Аутбек. Так вот, по геометрической проходимости С5 на максимальном уровне оказался лучше.

 

Ну задрали С5 в максимум, измерили клиренс и свесы, типа геометрическая проходимость лучше, она же я бы сказал "статическая", потом сели поехали куда-нить в грязь песок, вспаханное поле..... дальше продолжать? Субарик Аутбэк рулит, проверяю периодически лично... :yes2:

[radist72]

А чем Аутбек лучше СРВ?

 

 

ЗЫ из личного опыта, предидущий Форик крепко скребет там, где Ситр проходит без проблем.

 

Аутбек лучше CRV именно проходимостью. На нем нет выступающих деталей практически снизу.

А на CRV - такой задачи не стояло. Там все понавешено как на легковухе+ задние рычаги просто убивают.

Стойки ситроена рулят в таком случае - они сделаны по уму.

 

Но все равно - простой паркетничек нельзя сравнивать с C5, надо иметь то и другое. Тогда было бы прекрасно.

 

Вот красивый пример езды по легкому бездорожью неподготовленным водителем:

 

 

Кстати, похоже двигатель там что ни на есть Ситроеновский и коробка та же 6-ступ. АКПП aisin.

Почему ситроен не поставит полный привод? Получился бы хит.

[Наиль]

Да ой. Это где ж он скреб с клиренсом под 220 и плоским днищем?! :haha:

 

А вот здесь:

 

http://www.drive2.ru/cars/citroen/c5/c5/na...888197308/#post

 

Вторая фотка с конца. Виден вал из песка перед выездом на дорогу, уровеня которой не видно. Перепад довольно серьезный.

 

Ну задрали С5 в максимум, измерили клиренс и свесы, типа геометрическая проходимость лучше, она же я бы сказал "статическая", потом сели поехали куда-нить в грязь песок, вспаханное поле.....

Дык я и пишу про геометричнескую проходимость. Читайте внимательнее:). Которая никак не является статической, примеры приводил неоднократно. Как и о том, что в реальной каждодневной эксплуатации клиренс важнее типа привода. Спору нет, комбинация просвет+полный привод более эффективна, чем просто просвет. Но именно что в предельных или близким к ним режимах.

Вы каждый день ездите по вспаханным полям или снежной целине? Или хотя бы раз в неделю, месяц?

99,9% паркетников, да и настоящих "жыпов" кроме асфальтовых пробок ничего и не увидят.

 

Аутбек лучше CRV именно проходимостью. На нем нет выступающих деталей практически снизу.

А на CRV - такой задачи не стояло. Там все понавешено как на легковухе+ задние рычаги просто убивают.

Ну, Вам виднее, я их в говнах не пробовал. Поэтому и спросил...

 

Стойки ситроена рулят в таком случае - они сделаны по уму.

Точно!

 

Но все равно - простой паркетничек нельзя сравнивать с C5, надо иметь то и другое. Тогда было бы прекрасно.

См выше. Нельзя сравнивать именно в плане крайне редко используемых предельных возможностей.

В плане ежедневной эксплуатации город-трасса-дача (легкое бездорожье) еще как можно.

Насчет и то и другое - х.з. Если денег позволяет, то ради Бога, но лично я смысла не вижу.

 

 

Вот красивый пример езды по легкому бездорожью неподготовленным водителем:

 

Поржал, да. Какие-то детишки в песочнице кувыркаются. Чего там Митсу пикап на ровном месте шлифовал я вообще не понял :haha:. Или там походу смысл затеи был не проехать, а именно застрять:).

 

Кстати, похоже двигатель там что ни на есть Ситроеновский и коробка та же 6-ступ. АКПП aisin.

Почему ситроен не поставит полный привод? Получился бы хит.

 

Был "хит". BX с полным приводом, сняли, видимо плохо продавался. Был бы хит не снимали бы.

Изменено 13 июля, 2010 пользователем Наиль

[LUK]

Наиль, хоть убей, там форь пройдет на раз-два. Цепануть можно серединкой днища чуть-чуть. И то если драйвер строго под прямым углом пойдет. По твоей фотке в самом верхнем положении угол рампы и просвет на С5 однозначно меньше чем на форе, даже мерять неохота, видно на глаз.

 

Пы.Сы. В качестве примера, как можно ездить- опыты коллег из Литвы:

Impreza/Forester offroad

вторая ссылка, там похожий вал, и не маленький

Смотреть здесь

 

может еще что похожее накопаю потом

 

сорри за злостный офф

Изменено 13 июля, 2010 пользователем LUK

[Маёвец]

Дык я и пишу про геометричнескую проходимость. Читайте внимательнее:). Которая никак не является статической, примеры приводил неоднократно.

 

Именно "статическая проходимость", ибо максимальный просвет обеспечивается при скоростях до 10 км/ч. На данной скорости у вас только и получается что через ямку в гаражах проехать, не более :grin:

[tolstopuz]

Нашли с чем сравнивать. Сравните с Субару Аутбек.

 

 

было и такое в одной из передач канала автоплюс был тест с5 универсал. причем типа случайно на природе выез на речку суой но очень колдобный и 2 редакционные машины субар у правда форестер( предыдущий)- новедь она не ниже аутбека, и ауди кватро. так вот единственный кто пролез нормально по колдобинам был ситр, и если бы ему полный привод и обвес, то ни аутбек ни ауди олроад, ни вольво хс70, даже близко бы не были. почему ситр не делает таких версий на универсале не понятно, даже шкода и то скаут выпускает

[Бобер]

tolstopuz, Ситроен маленькая фирма по современным меркам. Поэтому затраты и производство полноприводного универсала вряд-ли когда-либо окупятся. Объёмы производства будут мизерные.

А почему выпускает Шкода, то это общеизвестно. У Шкода уже имеется готовая платформа и все необходимые агрегаты к ней. От самой Шкоды только внешний дизайн и чуть внутренний. Объёмы достаточны для промпроизводства, т.к. на этой же платформе и агрегатах сидят фолксвагены, ауди и сеаты (лавочка то одна).

 

Казалось бы совместно с пыжиками могли бы, но либо вешают тупо свои шильдики на митсубиши, либо обыгрывают варианты с электронными помощниками для улучшения ездовых качеств вне асфальта, как на пежо 3008.

[LUK]

tolstopuz, ну не верю я, что форь будет цеплять там, где ситр в верхнем не цепляет. Это выдача желаемого за действительное :grin: На зимних покатушках C5 даже не полез в целину, по которой форь свободно катался, он раньше ложится на пузо. Просвет у ситра в верхнем ниже форевского. Видно как по порогам, так и по передку. Просвет у "асфальтовых" РАВ4, ЦРВ той же или Кашкая- другое дело, здесь еще как-то.

 

Лепить 4WD с обвесами на С5 смысла нет вообще , это надо еще подвеску переделывать так, чтобы были человеческие ходы в верхнем положении. Ну как бонус чтоб был LSD дифф на задней оси, как у автоматного форя, чтобы на диагоналке не висеть, как вольва XC или та же хонда с их приводом "по требованию".

 

Dangel, кстати, делает 4WD Берлинго.

[provokator]

чудес не бывает для с5 - сухие колдобины и то не очень высокие. если впереди есть защита, то под задним мостом ничем не защищенный датчик положения подвески и очень тоненькие и открытые трубки гидравлики.

[Dilan]

Всем привет

 

Ездил на Ситроен 5 универсал в Карелию на рыбалку по Приозерской трассе на Сортовалу в район Хиттолова кто живёт в Питере и ездил в ту сторону знает какая там дорога

Впечатления машина оставила разное так как когда ехал туда это было в 6 часов утра

и машин было мало поэтому обгоны делались нормально без напрягов

Но Карельская дорога представляет сабой такую дорогу гравийная дорога и временами проходит грейдор вообщем дорога стиральноя доска

Шёл по этой дороге примерно от 60 до 100 подвеска справлялась нормально раз 5 сработал ЕСР так как гравий вместе с песком

Но лаковое покрытие оставляет желать лучшего все летучие твари что бились об мою машину остались на капоте и после мойки когда я приехал с рыбалки остались такие пятна вобщем лак слез в этим местах как я понял очень обидно так как машине всего 2 недели

Может кто подскажет как это востоновить

Теперь об обратной дороге всё сложилось нормально кроме одного

на этой машине очень сложно делать короткие и быстрые обгоны что бы это сделать надо на 80 км/ч влючать 3 передачую и идти на обгоно что очень нехочеться делать и насиловать двигло и другого выхода нету

Но если ты идёш по трассе 100-110 и выше на 5 передачи то очень легко и быстро делать эти обгоны непереключая при этом коробку передачь проверено обходил и паджеро новый и мерседес В и Е вообщем идёт нормально

Будут ещё новости напишу

[Наиль]

Наиль, хоть убей, там форь пройдет на раз-два.

Не-не, даже бить не буду:))). Слушайте, если бы знал, что тут такие недоверчивые, все на камеру снял бы :angry:. Просто говорю как было. Смысл мне врать? Скреб он, причем конкретно.

 

 

 

Именно "статическая проходимость", ибо максимальный просвет обеспечивается при скоростях до 10 км/ч. На данной скорости у вас только и получается что через ямку в гаражах проехать, не более :grin:

 

Я тебе уже объяснял, как надо использовать эти "10 км\час", а ты все хихикаешь. Запоминал бы лучше :haha:.

 

Кстати, мне понравился твой термин "статическая проходимость". Прикинь, как проходимость, по определению предполагающая некое движение, может быть статической, то есть находящейся в каком-то одном положении? :haha: Поаккуратней с терминологией:).

 

 

tolstopuz, ну не верю я, что форь будет цеплять там, где ситр в верхнем не цепляет. Это выдача желаемого за действительное :grin:

Вообще-то это реальный опыт. Ладно, следующий раз видео сниму.

 

Видно как по порогам, так и по передку.

А с каких пор просвет меряют по передку и порогам? Вот это уже действительно смешно...

[Маёвец]

Кстати, мне понравился твой термин "статическая проходимость". Прикинь, как проходимость, по определению предполагающая некое движение, может быть статической, то есть находящейся в каком-то одном положении?

 

Главное ты меня понял, "статическая" она как геометрическая, не подразумевает движение ;)))) Поясню на примере, возьмем Хаммер 2, геометрическая проходимость норм, реальная полное Г... :)))

Изменено 14 июля, 2010 пользователем Dimcit

[radist72]

Всем привет

 

Ездил на Ситроен 5 универсал в Карелию на рыбалку по Приозерской трассе на Сортовалу в район Хиттолова кто живёт в Питере и ездил в ту сторону знает какая там дорога

Впечатления машина оставила разное так как когда ехал туда это было в 6 часов утра

и машин было мало поэтому обгоны делались нормально без напрягов

Но Карельская дорога представляет сабой такую дорогу гравийная дорога и временами проходит грейдор вообщем дорога стиральноя доска

Шёл по этой дороге примерно от 60 до 100 подвеска справлялась нормально раз 5 сработал ЕСР так как гравий вместе с песком

Но лаковое покрытие оставляет желать лучшего все летучие твари что бились об мою машину остались на капоте и после мойки когда я приехал с рыбалки остались такие пятна вобщем лак слез в этим местах как я понял очень обидно так как машине всего 2 недели

Может кто подскажет как это востоновить

Теперь об обратной дороге всё сложилось нормально кроме одного

на этой машине очень сложно делать короткие и быстрые обгоны что бы это сделать надо на 80 км/ч влючать 3 передачую и идти на обгоно что очень нехочеться делать и насиловать двигло и другого выхода нету

Но если ты идёш по трассе 100-110 и выше на 5 передачи то очень легко и быстро делать эти обгоны непереключая при этом коробку передачь проверено обходил и паджеро новый и мерседес В и Е вообщем идёт нормально

Будут ещё новости напишу

 

 

А можно поподробнее - на какой машине. Двигатель, комплектация?

 

А вот интересно, как Ситроен ведет себя на воде. Он датчиками растояние меряет от земли или от воды?

А то опустится в воду и утонет???

 

Вот лужицу на нем кто нибудь переезжал?

 

[LUK]

Наиль, ну я тож врать не буду. Повторюсь- С5 по геометрии сливает (личный опыт описал выше). И вообще не для таких экспериментов верхнее положение подвески. Это как на Форе народ лазает, типа как на фотке:

 

 

Форь там едет, но это перебор уже.

 

Если, как ты говоришь, С5 по геометрии не уступает, тогда он должен не кашлянув в верхнем положении проехать как вот в этом ролике (начиная с 1:20):

 

 

Заметь, форь там крепко не цепляет ничего. Даже при выезде (1:51).

 

Допускаю, что форовод мог пройти вал под прямым углом, но тогда там и паджеро должен чиркануть был. В общем, не убедил :grin:

 

Пы.Сы. По передку и порогам можно, в частности, грубо прикинуть угол рампы, угол заезда.

Изменено 14 июля, 2010 пользователем LUK

[radist72]

Страшное у тебя сообщение (посмотри на номер)

[Dilan]

А можно поподробнее - на какой машине. Двигатель, комплектация?

 

А вот интересно, как Ситроен ведет себя на воде. Он датчиками растояние меряет от земли или от воды?

А то опустится в воду и утонет???

 

Вот лужицу на нем кто нибудь переезжал?

 

 

Ситроен С5 универсал 3 поколения 2010 г.

машина на механике есть всё кроме кожи и автомата

Двигатель 2 литра 143 л.

Есть

[radist72]

Ситроен С5 универсал 3 поколения 2010 г.

машина на механике есть всё кроме кожи и автомата

Двигатель 2 литра 143 л.

Есть

 

Понял. Значит бензин? Не хватало на трассе немного?

 

Буду думать о дизеле. В воскресенье еду на тестдрайв.

Изменено 15 июля, 2010 пользователем radist72

[Наиль]

Главное ты меня понял, "статическая" она как геометрическая, не подразумевает движение ;))))

Я одно понял, ты похоже совсем в своей терминологии запутался:). Разберись пока, потом продолжим:).

[Гендельф]

Ситроен С5 универсал 3 поколения 2010 г.

машина на механике есть всё кроме кожи и автомата

Двигатель 2 литра 143 л.

Есть

 

Неоднократно ездил на дальняк: ни когда ни испытывал неудобств ни в коротких обгонах ни в длинных. Мало того, ни когда даже не было желания переводить АКПП в ручной режим. Во время последней поездки меня смог догнать и обогнать . только 4.5 литровый "Бегемот" (Инфинити). Я еще про себя подумал: сколько этот болван сжег при этом бензина. У меня на механике "Пикасс" и при обгонах с пятой приходится переходить на четвертую или даже третью(а иногда и не приходится). Ну и что?

 

И еще немного собственных мыслей про проходимость: ни один нормальный и здравомыслящий владелец С5-го не полезет на нем в "говна". Для этого есть Уазики и Дефендеры, которые для этого подходят лучше всего. А вот кратковременно и при необходимости очень даже возможно, что совсем недавно было продемонстрировано на похоронах в Рязанской глубинке. К сельскому кладбищу я проехал ни где даже ни чиркнув, при этом Фокусы , 014-е и прочие, чуть не порвали себе бамперы, пороги и днища. Прошу прощения , что вмешался.

Изменено 15 июля, 2010 пользователем Гендельф

[Наиль]

Наиль, ну я тож врать не буду. Повторюсь- С5 по геометрии сливает

Неправду сколько не повторяй, правдой не станет:))). Мой личный опыт говорит об обратном.

 

Форь там едет, но это перебор уже.

Судя по наличию троса на фотке, он там нифига не едет:). И потом ты, как и Dimcit и радист нифига моих постов не читаете, а толька отвечаете :(. В который раз повторяю проходимость С5 я рассматриваю в разрезе реальной каждодневной эксплуатации, а вы мне все про покатушки, до фотки застрявшего в говнах Форя выкладываете. Будьте уже внимательнее, коллеги:). Или "чукча не читатель, чукча - писатель"? :haha:

 

 

 

Заметь, форь там крепко не цепляет ничего. Даже при выезде (1:51).

Видео посмотрел, ничего серьезного увидел. Для С5-го как 2 пальца об асфальт. А такие канавки (1.30) я преодолеваю в положении 40 км\час ходом. Чтобы в диагонали не повиснуть. Посмотрел заодно другие ролики и лишний раз убедился в том, что Субар в условиях реального бездорожья беспомощен, как и любой другой кроссовер или универсал повышенной проходимости, впрочем.

 

В общем, не убедил :grin:

 

А ты меня убедил своим видео! Но в обратном :beee:.

 

ЗЫ ладно, разживусь каким-нить видео, порадую. Благо, дачный сезон продолжается...

 

 

ни один нормальный и здравомыслящий владелец С5-го не полезет на нем в "говна". Для этого есть Уазики и Дефендеры, которые для этого подходят лучше всего. А вот кратковременно и при необходимости очень даже возможно

Вот это я и пытаюсь донести до Dimcit и остальных скептиков. А они меня уже закидали фотками недоджипов, увязжых в болотах :haha:.

Изменено 15 июля, 2010 пользователем Наиль

[Маёвец]

Я одно понял, ты похоже совсем в своей терминологии запутался:). Разберись пока, потом продолжим:).

 

Ну тебя, у тебя С5 все джипы и кроссоверы на бездорожье рвет "как тузик грелку", думал что умного скажешь, ты все про свое :))))

[ottom]

Добрый вечер. Заказал 1.6, универсал, комфорт, АКП. Что надо докупать? Например: коврики, защиту...