Нужна помощь коллективного разума! Заводится и глохнет.

[Бес]

Я думал утопил...

 

2 минуты назад, volandvn сказал:

Ту коллеги посоветовали отследить в графике. Отследить давление топлива в рампе?

 

Топливо, воздух.

Что там еще можно посмотреть... 

 

[LDS]

Обороты, напряжение, коррекции по форсам

[mister z]

3 часа назад, Rykopop сказал:

Имхо конечно, но выхлоп тут не причем. 15 минут работы- давно бы удавился, тем более глохнет резко.

Если забита задняя банка, то 15 минут самое оно.

[Rykopop]

Кстати да, завести и банально лапой заткнуть глушак) и станет понятно, есть давление газов)

[Алексей 2010]

3 часа назад, volandvn сказал:

И датчик коленвала тоже заменен.....

То есть вы сейчас его заменили, а картина не меняется?

 

Отслеживание с помощью сканера может ничего и не показать, ну были обороты 800, ну стали 0, а что первично?

То ли датчик коленвала перестал их видеть и потому 0, то ли мотор заглох и потому 0. Тут надо сигналы отслеживать

с помощью мотортестера-самописца, тогда можно вычислить.

 

Про глушитель забитый это вы зря, ну что вы в самом деле, ну каких 15 мин?  Забитого глушителя на 1 мин если хватит, то хорошо.

А по симптомам очень похоже на отказ чего-то электронного, что-то греется, теряется контакт, уходит в отказ, потом остывает

и снова работает некоторое время. Температурные деформации. Это может и датчик коленвала и распредвала, если есть, и датчик

давления топлива, и датчик температуры.

[mister z]

37 минут назад, Алексей 2010 сказал:

Про глушитель забитый это вы зря, ну что вы в самом деле, ну каких 15 мин?

Не буду спорить. Вам виднее.

[Февраль]

Еще сакральная идея, от какого-то узла идет электрическая наводка и помехи, и тот же к примеру датчик кв падает в обморок.

[ZIGGY]

А через 15 минут не заводится как? Стартер крутит, мотор крутит бодро?

[volandvn]

@ZIGGY бодро крутит.... просто не заводится.

[Hunter82]

Тема сисек не раскрыта: если период 15 мин более-менее всегда, то я бы проверил топливный фильтр - может забит или запарафинился, То есть двиг за 15 мин высасывает и глохнет.

[Alexvlad]

@volandvn А параметры в этот момент какие видит? 

Обороты

Температура. 

Давление топлива. 

Что с ними в этот момент? 

[volandvn]

@Hunter82 ну проходит 15 минут простоя и заводится

@Alexvlad попробую подцепится диагбоксом, 2 дня мотаюсь

[алш]

Здесь есть моя тема :) эпическая.

Машина заводилась и глохла через 30-45 минут, потом ее не завести пару часов. 

Были неисправны: датчик температуры ож, блок управления карсоном, сгорело термосопротивление. И неисправен ЕГР.

Тогда отдал машину ОД, они сказали что заменили проводку датчика ОЖ и сам датчик. Дальше требовали много денег за дальнейший ремонт. Я уехал от них, но машина больше не глохла. В дальнейшем иправил ЕГР и заменил термопредохранитель. С этого началась моя история эксплуатации Гранда.

Думаю в первую очередь, нужно снять характеристики: давление топлива расход воздуха, обороты, температура ож. Можно добавить температуру топлива. Подцепиться лексией завести машину и минут за пять до заглоха запустить графики, ждать финала. Дальше рассматривать графики. Если эти показатели будут абсолютно нормальные запустить цикл с датчиками кв и рв исключив пару других параметров, которые покажутся абсольтно нормальными.

Чудес не бывает.

У меня тоже нет егр и фап, но каталик оставлен, так же отключена часть дозатора и т. выхлопных.

[Alexvlad]

@алш в момент заглыхания все параметры упадут на 0.

Смотреть надо параметры в реальном времени, когда авто НЕ заводится. 

А так все совершенно верно. 

[алш]

@Alexvlad провал произойдет по одному параметру, скорее всего.

Я и не говорю что это панацея. Потом можно попробовать и заводить выбрав параметры, либо смотреть их в реальном времени по одному.

В первом случае графики будут записаны и можно будет их разобрать растягивая последнюю точку, возможно и увидеть с чего началось.

Надо думать и анализировать.

[Alexvlad]

@алш метод имеет место быть, но очень долгий и требует определённых навыков. 

В реальном времени зачем по одному? 

Можно сразу группу показаний. В цифрах все тут же понятно и видно какой из параметров косячит. 

 

[LDS]

@Alexvlad не по одному, группами

Сколько там одновременно пишется? 5 вроде

[mister z]

Ну как же вы любите устраивать сложнейшую проблему на ровном месте. У человека машина с простым мотором и минимумом электроники. Ошибок нет. Ну значит беда механическая. Разные графики это конечно здорово, ещё и порекомендуйте осциллограф подключить. Упавшие часы надо искать не там где светлее, а там где уронил.

Всеобщее высшее образование это зло, а всеобщее высшее техническое это зло в кубе.

[Hunter82]

9 часов назад, mister z сказал:

Ошибок нет.

Датчик ОЖ может некорректно работать, я бы его проверил в первую очередь. Возможно система видит неправильную температуру ОЖ и блокирует впрыск для исключения перегрева двигателя. А потом ждёт остывания.

[Rykopop]

@Hunter82 имхо, ничего там не блокируется. У меня пробило трубку на помпу общую, комп орет " перегрев", а машина продолжает ехать и работать, пока не заглушишь сам. По идее, т.к. это у нас дизель с ТНВД, то до него в баке есть подкачивающий, а значит и его реле в бсм. Но и эта теория не заводится, т.к. там все поменяно и ошибок по давлению нет. Как вариант: как заглох- проверять, есть ли импульсы на форсы. Хотя при рабочих форсунках, давлении и нормально крутящем стартере оно должно ожить. Тупик блин. Может регулятор начинает все в обратку гнать?

Изменено 19 января, 2023 пользователем Rykopop

[Alexvlad]

@Rykopop нет там подкачивающего насоса в баке. 

@Hunter82 некорректно работающий датчик температуры затрудняет холодный запуск. 

Он не глушит двигатель на горячую. 

Проверяется элементарно даже без каких либо приборов простым скидыванием фишки с него. 

[Hunter82]

3 минуты назад, Alexvlad сказал:

Проверяется элементарно даже без каких либо приборов простым скидыванием фишки с него. 

Нельзя путать работу без датчика и работу с глюкающим датчиком. В первом случае машина не сразу, но перейдёт в аварийный режим. А во втором - она будет воспринимать его значения и работать по программе производителя, которая вбита в прошивку. У меня есть ещё вариант: возможно ключ (драйвер) форсунок слегка испортился (ещё полностью не сдох, но уже с симптомами) или пропаян плохо (холодная пайка) или в разъёме пропадает контакт, но в этом варианте трудно обосновать 15-минутную работу и паузу

[Alexvlad]

В первом случае авто Сразу переходит в аварийный режим. 

 

[volandvn]

Добрый день!!! 

Итак добрался до машины с сканером. Ошибок значимых нет. Зато видно поведение. Стартует очень хорошо и работает, с нагревом появляются перебои и начинает дымить. Потом глохнет. График давления на скриншоте. Заказал датчик давления топлива.

[Southdot]

@volandvnЯ бы все таки на топливную грешил именно на механику. Датчик не причём скорее всего.  Надо ещё раз разбираться с тнвд,  глянуть регулятор давления и возможно сам тнвд подклинивают плунжера или падает давление подкачивающего насоса.