Не запускается в минусовую температуру.

[Бес]

14 минут назад, Bambulyator сказал:

не понял.

 

Осечка в схемах. Бывает. 

1321 : топливный датчик высокого давления

[Bambulyator]

@Бес насколько я понял - это он. Вин не мой, но двигатель 1.6 ХДИ. Взято из соседней темы.

электронный впрыск 3 (1).pdf

[Бес]

Ну - наверное 

[Bambulyator]

Сегодня ноль градусов соответственно в ДБ тоже все ноли. Но авто завелась. Со второго раза.

 

UPD. В общем минус 5 в салоне на дисплее, комп показывает на всех датчиках -3, взял бабский фен и начал греть посекционно. В первую очередь прогрел район ДОЖ, топл. фильтра и тнвд до температуры от нуля до +4 - не заводится. Потом прогрел по секунд 20 турбину и район форсунок - завелась сразу. Форсунки? Что там может быть?

[Bambulyator]

В общем поразмышляв немного пришел к выводу, что возможно барахлит реле накала свечей - не дает нужного напряжения. Когда небольшой морозец, спиралька загорается на пару секунд и тухнет. Возможно, что при пониженном напряжении и при не сильно низкой температуре свечи накала не успевают прогреть воздух в цилиндрах или вообще не включаются. При более низкой температуре (у меня это меньше минус 7) машина заводится только потому что свечи накала просто дольше работают.

[Rykopop]

А если паралельно свечке ткнуть контрольку и посмотреть работу? По идее для дизелей это таки важная система и по ней должна выдаваться ошибка при отклонении. Хотя.. у меня на догорание в глушаке тоже комп считал что все ок)

[Бес]

9 минут назад, Bambulyator сказал:

спиралька загорается на пару секунд и тухнет.

 

Это воооообще ничего не значит....

 

Свечи работают по команде мозгов до 400 четырехсот секунд после запуска двигателя. Ты где-то видел, чтобы спираль горела 5 минут?

Время горения - это свой алгоритм, психология для водителя. Морознее - пусть погорит подольше.

 

[Bambulyator]

@Rykopop что бы до них долезть, надо верхнюю часть морды разобрать)))). Не буду я этого в мороз делать...

@Бес возможно, но других объяснений у меня пока нет... 

[LDS]

19 минут назад, Bambulyator сказал:

свечи накала не успевают прогреть воздух в цилиндрах

Так, для информации: они его не греют.

[Bambulyator]

@LDS ок, перефразирую - свечи накала не успевают прогреть то, что они там должны греть 😉

[LDS]

@Bambulyator они вообще ничего не греют кроме самих себя

[Rykopop]

@LDS а для чего ж они тогда? Если любое руководство говорит о том, что они греют смесь, облегчая пуск, да еще и летом тоже работают, ускоряя прогрев и выход на режим для экологии.

[LDS]

@Rykopop у тебя когда смесь сжимается в верхней точке, раскаленный кончик свечи торчащий в камеру, помогает ей воспламениться.

Никакой воздух в камере, который замещается новым с первым же оборотом кв, они не греют

[Southdot]

@LDS Вы описываете, принцип калийного зажигания, что к современным  дизелям не имеет отношения, потому как в дизеле сжимается не топливная  смесь а воздух, и уже потом в разогретый воздух впрыскивается под давлением топливо, а  далее идет наука, физика+химия, к которым я прохладно относился  в школе, но там должно звучать типа:

"В капле топлива, движущейся в нагретом воздухе, протекают сложные физико-химические процессы, приводящие к интенсивному окислению молекул еще не испарившегося топлива. Поэтому после испарения капель в газовой смеси находятся молекулы исходного углеводорода и продукты их окисления в виде гидропероксидов, которые являются эффективными инициаторами самовоспламенения"

Это общая фраза для всех углеводородов, различия относятся к температуре воздуха при которой происходит самовоспламенение. 

 

Так вот задача свечи оставить степень нагрева воздуха в нужных параметрах. 

[LDS]

18 минут назад, Southdot сказал:

Так вот задача свечи оставить степень нагрева воздуха в нужных параметрах. 

Да ладно, что он там нагреет за 0,1 секунды, этот кончик свечи?

Он именно помогает воспламенить смесь. Именно помогает, а не непосредственно поджигает.

Поэтому и важно, чтобы самый кончик свечи грелся.

[Southdot]

@LDS Греется тот кончик который и торчит в цилиндре, греть всю свечу нет смысла. И он должен не нагреть   а компенсировать разницу нагрева воздуха сжатием при старте например 5 градусов и -35 , то есть помочь догреть воздух в пике на 40  градусов что при размерах камеры сгорания, температуры свечи вполне решаемая задача.

Тут ведь вот какая засада для вашей версии, не все современные дизеля имеют свечи накала, у некоторых американских дизелей применена схема нагрева воздуха во впускном тракте.

[LDS]

1 час назад, Southdot сказал:

а компенсировать разницу нагрева воздуха сжатием при старте например 5 градусов и -35

и как именно она эта делает?

Засады никакой нет, на нашем CR свечи только облегчают пуск, но не обеспечивают его.

 

Еще раз: распыленное топливо, соприкасаясь с разогретым докрасна кончиком свечи воспламеняется раньше. Всё.

[Southdot]

@LDS.  Я согласен вот с этим,  спорить не вижу смысла.

 

 

[Bambulyator]

Парни, не соримся. Свечи помогают запустить двигатель? Помогают. Как - это уже другой вопрос.

Может быть такая проблема из-за реле накала, которое как бы и работает, но не так как надо?

Тут говорят - вполне!

 

[Бес]

Может.

 

[Southdot]

@Bambulyator 

1 час назад, Bambulyator сказал:

Может быть такая проблема из-за реле накала, которое как бы и работает, но не так как надо?

 

Технически да но тогда не понятно как запускается при -8 , реле легче не будет. У вас такое впечатление, что мозги по чему-то неправильную инфу получают. 

[Бес]

Время предпускового и последующего подогрева определяется компьютером управления двигателем в зависимости оттемпературы охлаждающей жидкости, частоты вращения холостого хода и высоты над уровнем моря.

 

... и высоты, сука, над уровнем моря!!!! 

C4 PICASSO - B1HA9HP0 - Функция _ Предпусковой-последующий подогрев (BOSCH EDC 16 C34).pdf  

 

 

 

@Bambulyator это по твоему вину.

 

[Southdot]

12 минут назад, Бес сказал:

... и высоты, сука, над уровнем моря!!!! 

 

Это повод проверить то, чем он там меряет давление.

 

А так теоретически логично, воздуха мало, сжатие меньше, температура ниже, значит греть надо больше.

 

 

[Бес]

7 минут назад, Southdot сказал:

чем он там меряет давление

 

ГПС.

Видит координаты, знает высоту над морем )))

[Southdot]

@Бес Я думал об этом, а он есть у версий с простым дисплеем которые без жпс ?