Пропал ближний свет фар.

[San-sanih]

Машина пежо партнер(ситроен берлинго) 2006г. Бензин 1.4 Проблема такая: пропал дальний свет правой фары. Заменил лампу, проверил предохранитель - не помогло. Решил что проблема в фаре, снял разъём с фары взял лампу с фары один конец на масу другим стал искать контакты на ближний, дальний и габариты. При присоединении к габаритам реле ближнего отщелкнуло. Теперь пропал и ближний. Предохранитель все проверил, целы. Лексией проверил. Фары включает реле щелкают (ближний и дальний горят), подрулевой показывает что включает все. Но когда подрулевым включаешь реле в подкопотном не щёлкает и ближний не горит. Хотя когда тянешь подрулевой дальний загорается но не фиксируется. 

[Олегович]

В 09.01.2022 в 02:27, San-sanih сказал:

Но когда подрулевым включаешь реле в подкапотном не щёлкает и ближний не горит. Хотя когда тянешь подрулевой дальний загорается но не фиксируется.

Разные контакты в подрулевом переключателе.

Неизвестно какой  у вас стоит подрулевой, на одних были виноваты контакты приделанные к ручке.

На других бабочках микрик моргания фарами стоит на плате - Возможно соскочил зацеп от ручки с пипки подвижного контакта моргания фарами (на самой плате).

По всей видимости надо снимать бабочку, разбирать, смотреть что там произошло.

 

[San-sanih]

Первая мысль была разобрать стрекозу. Но при переключении Лексия видит все переключения (габариты, ближний, дальний). Я так думаю небыло бы контакта, Лексия не увидела переключения. Или я чего-то не понимаю??? 

[Олегович]

В 10.01.2022 в 19:35, San-sanih сказал:

Но при переключении Лексия.... не понимаю?

При тесте исполнительных элементов, лексия сама управляет BSI и BSM, без участия подрулевой бабочки.

Значит не сожгли БСМ.

 

В 09.01.2022 в 02:27, San-sanih сказал:

При присоединении к габаритам реле ближнего отщелкнуло.

Мощность всех габаритов меньше 55Вт практически в  три или четыре раза (2*1+2*5= 12).

В крутилке ручки есть плата с контактами, ручки продаются на АЛИ и у перекупов (https://izap24.ru/tovar/14983536_citroen-berlingo-xsara-pereklyuchatel-pereklyuchatel-sveta.html?update=1)

Существует несколько разновидностей, в зависимости от количества заложенных функций.

На АЛИ можно купить отдельно плату со шлейфом.

Но нужно знать что искать. Надо разбирать или найти  в интернете разобранную ВАШУ бабочку.

СОМ2000 первого и второго поколений внешне похожи, внутренности и разборка различаются.

[Олегович]

https://www.drive2.ru/l/5795589/ дорестайловая бабочка

[San-sanih]

6 часов назад, Олегович сказал:

В крутилке ручки есть плата с контактами, ручки продаются на АЛИ и у перекупов

Спасибо. Погода наладится буду разбирать, машина на улице. 

[San-sanih]

Всё-таки мне не даёт покоя что при проверки лексией подрулевых переключателем. Она видит включение габаритов, ближнего света, дального света. И судя по схеме сигнал с подрулевых идёт по VAN протоколу (а там очень маленькие токи) , т. Е. на BSI сигнал приходит. Лексия то считывает сигналы с BSI. Потеплеет все равно разберу. 

[Бес]

Немного на другой машине почти лексией крутил вентилятор отопителя. И диагприбор показывает, что обороты растут, и на панели климата - обороты растут, а по факту - нет.

Сгорел "ёжик".

К размышлению )))

[Олегович]

@San-sanih возможно у вас такой-же BSM (прошивки разные, а расположение реле одинаковое https://www.drive2.ru/l/498085640403944312/

Реле одно на ближний свет.

[Олегович]

В 09.01.2022 в 02:27, San-sanih сказал:

При присоединении к габаритам реле ближнего отщелкнуло. Теперь пропал и ближний.

Надо запросить презентацию влока BSM от вашей машины, на память я её не помню. (похоже это она https://www.drive2.ru/b/462925457570922657/?page=0) 

Поясню.

+12V на габариты подается с электронного ключа.

Ближний и дальний свет запитываются через два отдельных реле.

Предохранителей дальнего света 2, на каждую фару свой, предохранители ближнего света 2, на каждую фару свой.

 

[San-sanih]

17 часов назад, Олегович сказал:

возможно у вас такой-же BSM (прошивки разные, а расположение реле одинаковое https://www.drive2.ru/l/498085640403944312/

Блок BSM снял, позвонил, все целое. Теперь знаю остальные реле куда идут. Спасибо. 

[Олегович]

@San-sanih , проверьте массовый  провод к правой фаре и обслужите место его *контакта* к кузову.

 

[San-sanih]

Разобрал подрулевых, позвонил все что можно прозванить тестером. Все прозванивается. Значит подрулевой отпадает. (Хотя заказал на али рычаг) Массу на фаре ещё не проверял, но думаю не она, лексией и когда тянеш рычаг на себя фары включаются (но проверю). Я вот что думаю. Переключает реле с ближнего на дальний и удерживает его во включённом состоянии электронный триггер (только где он находится? Надеюсь что не в BSI. И нет на него схем) склоняюсь к мысли что его я и сжог. 

[Олегович]

@San-sanih

20 часов назад, San-sanih сказал:

но думаю не она, лексией и когда тянеш рычаг на себя фары включаются (но проверю)

При тесте лексией, лексия сама формирует цифровой сигнал, выдает в цифровую сеть машины - принимает BSM - обработка в мозгах BSM - транзисторный ключ замыкает на массу один вывод обмотки реле (на другом выводе обмотки реле +12V есть постоянно) - срабатывает силовое реле.

-- Для рестайловых берлинго1 и ХР

В ручке есть крутилка, при замыкании контактов которой подается сигнал в мозги СОМ2000  с формированием цифрового сигнала для BSM.

Переключение с ближнего на дальний (и наоборот) или моргание дальним происходит при замыкании других контактов в СОММ2000 (эти контакты не в ручке, а на плате бабочки)

. По вашим словам, тест проходит, реле в BSM срабатывают.

20 часов назад, San-sanih сказал:

Переключает реле с ближнего на дальний и удерживает его во включённом состоянии электронный триггер

Это зашито в программе СОМ2000.

Сигналы поворотов работают??

[San-sanih]

В 18.01.2022 в 20:00, Олегович сказал:

Сигналы поворотов работают??

Да, повороты работают. При повороте крутили с габаритов на ближний, габариты продолжают гореть, а ближний не включаются. Электронный ключ не включает реле, а когда тянешь рычаг на себя свет  включается. В этот момент транзисторы должны перекинуть питание на удержание  реле дальнего света но этого тоже не происходит. Получается что именно ключ который переключает питание между реле и удерживает их во включённом состоянии не работает. По идеи питании габаритов и питание реле должно идти по разным цепям и при перегрузки габаритов должна сгореть цепь габаритов. И как эти французы устанавив все эти мозги не поставили защиту от к. з. на габаритах. 

[Олегович]

1 час назад, San-sanih сказал:

не поставили защиту от к. з. на габаритах

Предохранители на габариты есть, чем не защита. Кроме это реализован другой тип защиты - при КЗ подача питания в эту цепь блокируется на некоторое количество включений зажигания. Так у моей ХР не *горело* освещение бардачка (+ не работало все остальное с это предохранителя), произошло после КЗ патрона лампы. 

1 час назад, San-sanih сказал:

При повороте крутили с габаритов на ближний, габариты продолжают гореть

Так должно быть. Когда светят фары *световой поток* от габаритов не виден. 

 

1 час назад, San-sanih сказал:

а ближний не включаются. Электронный ключ не включает реле, а когда тянешь рычаг на себя свет  включается. В этот момент транзисторы должны перекинуть питание..

Отстаньте от транзисторных ключей ))). 

1. В бабочке два вида (формирования) двух разных цифровых сигналов для BSМ на управления фарами. По эти же сигналам на приборной панели загораются пиктограммы ближнего и дальнего света. 

2. Есть скользящие контакты в ручке (крутилка), другие контакты на самой плате.

3. В крутилке ручки дорожки скользящих контактов для включения габаритов и фар разные. 

 

Если бабочкой не выдаётся команда на включение  фар, то они не светят и будет  возможно только *моргание" дальним светом. 

Разбирайтесь с ручкой или с самой бабочкой, ваш ВSМ в порядке.

Поищите в интернете *не горит ближний свет ситроен* 

https://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?t=5604 и т.д. и т.п.

 

То что было в начале это одно, после вашего *вмешательства* стало другое.

Сейчас при тесте лекцией обе фары на ближнем работают?

Если *да* - ищите причину в бабочке.  Могли собрать неправильно после разборки. Кста шлейф выходящий из ручки крутилки к плате что из себя представляет?  Тонкий плоский шлейф или отдельные провода?

Так понимаю, что машина сейчас стоит. При установке рулевого колеса убедитесь, что шлейф улитки находится в правильном положении, иначе улитку шлейфа порвет или переломает. 

[San-sanih]

20 часов назад, Олегович сказал:

Так должно быть. Когда светят фары *световой поток* от габаритов не виден. 

Это я знаю. Я говорю о том что небыло бы контакта в ручке и габариты не горели бы. 

[San-sanih]

Я уже прозванил всю цепь от ручки до BSI, с BSI до BSM, с BCM до фар все звонится. Снял ручку позвонил, тоже цела (там провода). На всякий случай на плате где ручка подключается позамыкал контакты. Эффект тот-же что и с ручкой, габариты горят, фары не загораются. 

[Олегович]

1 минуту назад, San-sanih сказал:

Я говорю о том что небыло бы контакта в ручке и габариты не горели бы.

Еще раз, больше не буду объяснять.

В крутилке ручки плата с дорожками.  "Дорожки* для фар и габаритов разные. Если медь дорожки сотрётся мозги бабочки не поймут, что водитель включил фары и соответственно на BSM не будет передана команда на включение фар и приборка тоже не будет засвечивать соответствующую пиктограмму. 

Активируйте лексией евросвет - тогда при работающем двигателе фары всегда будут светить.  

[San-sanih]

Я же говорю что замыкал контакты на самой плате, при отключеной ручки. Эффект тот-же 

Если есть электронная защита, как её отключить? Сбрасывал ошибки лексией (хотя их небыло). Стояла с атключеным аккумулятором. Включал, выключал зажигание уже сто раз пока прозванивал. Что сделать чтоб электронная защита отключилась? 

[Олегович]

41 минуту назад, Олегович сказал:

Если медь дорожки сотрётся мозги бабочки не поймут, что водитель включил фары

Если в ручке, на плате крутилки, от грязи и стружки замкнут между собой дорожки включения ближнего и дальнего света, мозги СОМ2000 так же не поймут что им делать. 

Еще одна информация https://www.drive2.ru/l/571299370918479830/_ здесь хорошо видны подвижные контакты на плате и зацепы ручек, описано как разбирается ручка и меняется шлейф.

Вы проверяли у шлейфа ручки наличие паразитной связи

между дорожками ближнего и дальнего света? Во всех положениях крутилки ручки?

1 час назад, San-sanih сказал:

Включал, выключал зажигание уже сто раз пока прозванивал

ХЗ. если не ошибаюсь там нужно не только включение выключение зажигания, но и что бы двигатель поработал. Точно этого никто не знает, но было не единожды замечено клубниками. Где-то в сервисной документации это есть, мы этими документами не владеем.

В СЕДРЕ наверное это описывается, надо знать где.

 

Сейчас при тесте лексией фары света работают?

[San-sanih]

9 минут назад, Олегович сказал:

Сейчас при тесте лексией фары света работают?

Да работают. 

[Олегович]

1 час назад, San-sanih сказал:

Я уже прозванил всю цепь ....... с BSI до BSM.....

с этого толку 0, была бы нарушена цифровая шина - появилась бы ошибка.

Если лексией выполняется тест включения исполнительных устройств (обе фары светят), а с бабочки фары ближнего света не  включаются - проблема в бабочке.

 

[San-sanih]

9 минут назад, Олегович сказал:

ли в ручке, на плате крутилки, от грязи и стружки замкнут между собой дорожки включения ближнего и дальнего света, мозги СОМ2000 так же не поймут что им делать. 

Я писал что проверял с отключеной ручкой ручкой, просто замыкая контакты эффект тот-же 

И ручку разобрал для надёжности полностью все прозванивается, все чисто. 

Замыкал контакты на самой плате подрулевого 

[Олегович]

В вашем городе есть знакомые с такой же машиной?

Как вариант подкинуть от другой машины бабочку и проверить.

СОМ2000 не так уж много разновидностей, как могло быть. Отличаются набором функций ручек и прошивками. Прошивки бабочек стандартные для разного набора функций. То есть можно взять аналогичную бабочку с пежо  или ксара пикассо. С С4 может не подойти, корпус сильно отличается, хотя платы могут быть одинаковые. 

 

Машина случаем в *эконом моде* не свалилась, по причине просевшего АКБ?