Тормоза

[Andron_best]

Это проявилось еще на летней резине, я тож сразу думал что в резине поставил зимнею такая же беда. Я вот думаю может все таки дело в рулевых наконечниках!!!

У меня примерно такая же ерунда. При разгоне слегка тянет вправо, а при торможении также слегка, но влево. В том и другом случае приходится немного подруливать.

Если сильнее тормозить, то все ровно. Началось после замены колес на зимние, с шипами, из которых половины уже нет.

Не парюсь особо, т.к. зима, скользко, скорости не большие, езжу потихоньку.

Так что возможно в шинах проблема, в частности в разном количестве шипов на колесах.

[mabu]

Наконечники или тяги стучали бы, как вариант - проверить сход.

[Andron_best]

Стука нет...но вот при повороте на право на неровностях...здорово начало трясти руль

Наконечники или тяги стучали бы, как вариант - проверить сход.

[Ualery]

У меня примерно такая же ерунда. При разгоне слегка тянет вправо, а при торможении также слегка, но влево. В том и другом случае приходится немного подруливать.

Если сильнее тормозить, то все ровно. Началось после замены колес на зимние, с шипами, из которых половины уже нет.

Не парюсь особо, т.к. зима, скользко, скорости не большие, езжу потихоньку.

Так что возможно в шинах проблема, в частности в разном количестве шипов на колесах.

Правильно написали уже, смотрите сайлентблоки передних рычагов, особенно передние. Когда в них люфт машину и будет водить при разгоне-торможении.

[mabu]

 

 

смотрите сайлентблоки передних рычагов, особенно передние

как раз при замене колес и осмотрел там все, сайлентблоки недавно менял, летом.

Подергал рычаги - стоит плотно, люфтов нет. И сразу после замены колес это началось.

 

И еще одну фигню заметил: если, при повороте в любую сторону разгоняться, т.е. увеличивать скорость в процессе поворота, то руль не возвращается сам, пока газ давишь, как бы подзакусывает. Т.е., если отпустить руль, то стоит на месте, зажат слегка. А если накатом, без газа, то все нормально, возвращается... что это? ШРУСы чтоли?

[tarakan67]

как раз при замене колес и осмотрел там все, сайлентблоки недавно менял, летом.

Подергал рычаги - стоит плотно, люфтов нет. И сразу после замены колес это началось.

 

И еще одну фигню заметил: если, при повороте в любую сторону разгоняться, т.е. увеличивать скорость в процессе поворота, то руль не возвращается сам, пока газ давишь, как бы подзакусывает. Т.е., если отпустить руль, то стоит на месте, зажат слегка. А если накатом, без газа, то все нормально, возвращается... что это? ШРУСы чтоли?

Изношенные ШРУСы при повороте с дачей газа хрустят и довольно громко

[Ualery]

Еще согласен насчет "проверить схождение" передних колес. Я заметил, что машина очень чувствительна к этому. Буквально десятки минут подкрутят на стенде до нормы и машину не узнать, перестает болтаться по дороге, едет как по рельсам.

[ИС-Xantia]

 

 

"проверить схождение" передних колес. Я заметил, что машина очень чувствительна к этому.

А я совершенно не заметил разницы - специально проверял, как влияет на устойчивость.

[Ualery]

Сочувствую. Чуйка значит притупилась. :dirol:

[ИС-Xantia]

Ualery

Видишь ли, увод в сторону (а здесь о нем) возникает из-за асимметрии сил за счет неравномерного подтормаживания, или от люфтов в ходовой. Неправильное схождение, даже одного колеса, не приводит к асимметрии, ибо драйвер все равно вынужден компенсировать ее поворотом руля и баланс сил восстанавливается. Криво стоит руль - да, косой износ колес - да, но в сторону от этого не поведет.

В старых советских книжках всегда писали, что отрицательное схождение (расхождение) сильно снижает устойчивость. Ну вот, у нас как раз штатное расхождение и что?

Еще давно специально крутил тягу  одного колеса в широких пределах, но никаких изменений в поведении не заметил (есть спец. раздвижная линейка для измерений).

[Ualery]

Ualery

Видишь ли, увод в сторону (а здесь о нем) возникает из-за асимметрии сил за счет неравномерного подтормаживания, или от люфтов в ходовой. Неправильное схождение, даже одного колеса, не приводит к асимметрии, ибо драйвер все равно вынужден компенсировать ее поворотом руля и баланс сил восстанавливается. Криво стоит руль - да, косой износ колес - да, но в сторону от этого не поведет.

В старых советских книжках всегда писали, что отрицательное схождение (расхождение) сильно снижает устойчивость. Ну вот, у нас как раз штатное расхождение и что?

Еще давно специально крутил тягу  одного колеса в широких пределах, но никаких изменений в поведении не заметил (есть спец. раздвижная линейка для измерений).

1. "Схождение одного колеса" это бессмыслица, схождение определяется углом между 2-мя колесами :-)

2. Если крутить "в широких пределах", да еще мерять линейкой, то и правда разницы не заметишь, т.к. в допуск никогда не попадешь. На наших машинах все решают МИНУТЫ (накрайняк десятки минут). Проверено неоднократно на самых современных стендах по регулировке схождения-развала. Линейка в принципе никогда не даст нужной точности.

Советую съездить на современный стенд, полюбишь потом свою машину еще больше. Хотя сейчас на зимних шинах не так заметен будет результат, на летних -- очень заметен.

[Logos]

Ualery писал:

Линейка в принципе никогда не даст нужной точности.

 

Это не так. При достаточном навыке можно регулировать схождение без стенда с точностью до +- 3 минуты. А производитель дает допуск значительно больше.

С развалом сложнее, там стенд надо бы для проверки. Но на большинстве современных автомобилях все остальные углы установки (кроме схождения) не регулируются, так что и без стенда можно жить долго и счастливо.

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем Logos

[ИС-Xantia]

1. "Схождение одного колеса" это бессмыслица, схождение определяется углом между 2-мя колесами :-)

Имелось ввиду уход одного колеса относительно руля.

 

линейкой....в допуск никогда не попадешь. На наших машинах все решают МИНУТЫ (накрайняк десятки минут)... Линейка в принципе никогда не даст нужной точности.

Откуда эта ерунда? В миллиметрах допуск от 0 до -3 мм, это ж как два пальца... Ставлю линейку между боковинами шин и прокатываю машину на полоборота. И так пару-тройку раз для верности. Каждый год промеряю - делов на 10 минут. Сколько машин было, все так делал. И С5 в этом плане ничем не примечательный.

 

Советую съездить на современный стенд

Спасибо, уж три года езжу без всяких стендов, никуда не бросает, износ минимальный.

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем ИС-Xantia

[Ualery]

Ой, с кем я спорю?

Парни перекатывая машины на неровном полу, не учитывая кривизны дисков, меряя по боковине шины (даже не по дискам) ловят допуск 25 минут.

Прям как окунулся в гаражную жизнь лет на 20-30 назад

А шины вы не бортируете с помощью кувалды и уголка? А колеса не балансируете с помощью приспособы с подшипничком?

В общем, удачи вам!

Единственно просьба, не сбивайте с толку новичков. Все перечисленные операции сейчас целесообразно делать в сервисах. Получается точно, быстро и недорого.

И еще повторю: на Ц5 выход схождения за поле допуска 25 минут ОЧЕНЬ ЧУВСТВУЕТСЯ. Это мои личные впечатления. Но есть, конечно, люди, которым и волга газ-24 нормально стоит на дороге, никому ничего я доказывать не собираюсь.

[ИС-Xantia]

Кто жаждет отдаться развальщикам - ВЕЛКОМ!

 

[Logos]

Ой, с кем я спорю?

никому ничего я доказывать не собираюсь.

Ну что же, известный подход.

То, чего не понимаю или делать не умею, - не существует, либо это занятие для недалёких людей.

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем Logos

[Ualery]

Ну что же, известный подход.

То, чего не понимаю или делать не умею, - не существует, либо это занятие для недалёких людей.

Я умею делать с машиной ВСЕ. И почти все делаю сам, в т.ч. такие вещи, как замена ремня ГРМ, роликов, прокладок головки блока, сфер, программирование лексией, любая электрика вообще. В разделе техничка есть мои отчеты.

По профессии я инженер-механик, закончил автомеханический факультет.

Но я не буду сам бортировать шины, делать схождение, варить, красить, вклеивать лобовые стекла (хотя боковое разбили недавно -- сам поменял) и... да и мыть постараюсь тоже не сам. Почему -- объяснил выше.

Так что оставьте свои домыслы при себе :grin:

[Logos]

Вы можете делать или не делать со своей машиной всё, что заблагорассудится. Также как и остальные участники форума, которые делятся здесь своим опытом и наработками. Не нужно относиться к ним снисходительно-пренебрежительно, это не добавляет убедительности вашим аргументам.

[Ualery]

Вы можете делать или не делать со своей машиной всё, что заблагорассудится. Также как и остальные участники форума, которые делятся здесь своим опытом и наработками. Не нужно относиться к ним снисходительно-пренебрежительно, это не добавляет убедительности вашим аргументам.

Про снисходительно-пренебрежительно -- это вам показалось. Хотя от легкой иронии не отказыаюсь. А вы думали, что будете "бриться топором" и это вызовет уважение окружающих? 21 век на дворе. А опыт и наработки бывают как полезные так и вредные устаревшие.

[Logos]

Ну что же, тогда всем нужно безропотно податься в объятия ОД, ведь только там 21 век в лице самых высококлассных специалистов и оборудования. Это ваше право рекламировать такой подход к обслуживанию автомобиля.

Вот только не совсем тогда понятны ваши мотивы, сподвигшие менять ремень ГРМ с использованием самодельных меток, ручника, ключа коленвала от жигулей... Или такое "бритьё топором" в вашем исполнении, описанное в "техничке", - это правильное полезное бритьё, вызывающее уважение окружающих?

[Ualery]

Отвечу и на этом пожалуй завершим с вами, пока модераторы не погнали нас ссаными тряпками за личную переписку в форуме.

В тех случаях, когда я ЗНАЮ, что с имеющимся инструментом и в имеющихся условиях (даже на стоянке или на даче) сделаю ремонт НЕ ХУЖЕ, а даже ЛУЧШЕ, чем малограмотный паренек в сервисе -- я делаю сам.

В случаях, когда у меня нет инструментов, оборудования, чтобы сделать ремонт КАК ДОЛЖНО, либо проведение ремонта будет сопровождаться неоправданными затратами моего труда и времени -- я сдаюсь в сервис.

А я, как инженер и автолюбитель с 30+ летним стажем знаю, что, например, линейка не заменит современный стенд схода-развала, кувалда с уголком хоть и заменит шиномонтажный стенд, но "нуегонафик", а балансировочный стенд гаражные приспособы точно не заменят и т.д. и т.п.

Вот так как-то... :playboy:

[Logos]

Согласен. Не годится флудить о схождении в теме про тормоза. Предлагаю перейти в соответствующую тему и по-инженерному чётко изложить свои доводы о невозможности с помощью линейки проверить/отрегулировать схождение передних колес в соответствии с  заводскими требованиями. Только, пожалуйста, по делу, без эмоций, голословных утверждений, заклинаний о 30-летнем инженерном стаже, доморощенной иронии и прочих отвлечённых рассуждений.

[Ualery]

Т.е. мне предлагается коротенько в одном посте изложить вам основы метрологии?

Извините, но просвещать вас не моя задача. Да и желания нет, т.к. вы мои слова постоянно извращаете. Я нигде не говорил, что линейкой НЕВОЗМОЖНО померить. Я говорил нечто другое, но вы же сами придумываете за меня всякий бред и сами с ним спорите. Если я скажу, что 2х2=4 вы и это от меня не примете. Прощайте, нам с вами лучше не общаться, от вас какая-то неприязнь исходит.

[motokary]

Подскажите, может у кого такое встречалось?: подклинил правый задний тормоз, как следствие все завоняло, нагрелось очень прилично. Немного постояв и понажимая на тормоз охладилось до нормы и уже больше не клинило. Что за глюк и куда капнуть?

[mabu]

 

 

подклинил правый задний тормоз

 

Возможен перекос суппорта на рычаге из-за коррозии - нужно осматривать.

Задние суппорта алюминиевые, гниют в паре с железом: и уши крепления колодок, и место соединения с рычагом - это известная проблема С5...