Передние пружины и опоры

[Базилио]

Отчего так происходит ? Занимался с передней стойкой. Менял пружину, отломилось  нижних полвитка. Обратил внимание на опору. Сперва подумал — сместился центр- опора штока. Но более заметно что сместилась площадка самого опорного подшипника. В сторону двигателя. Думал из-за чего — может  из-за того что пружина со стойкой наклонены, может ещё какие неведомые силы. Но когда собирал , вышло такое :— а собирал я со шпильками 6 мм, через отверстия в чашках. ( муторно также как с короткими стяжками). Так вот - ось пружины , т.е. верх пружины расходятся со стойкой, штоком  на несколько сантиметров и с ощутим усилием. Немного не просто было поставить верхнюю  опору. ( у меня ещё шток сам до упора вверх не хочет выходить - стойка далеко не новая. Кстати , сильно критичный недостаток?)  Вообщем - не нравится мне расположение пружины на наших стойках - когда ось амортизатора смещена к краю пружины и вверху и внизу, да ещё чашки под углом к амортизатору. Может из-за этого так и «перекашивает» пружину?  Из-за нижней чашки. Ещё обнаружил что нижняя чашка не приварена и можно ее двигать ( поворачивать) . Это распространённое явление на других машинах или нет . Может я в чём не прав ? ( когда устанавливал пружину ) . Опору поставил новую - SKFовскую. Резина твёрдая .. Старая ( на фото, наверное родная) помягче, может оттого что старая.

P.s. Пружина смещается к двигателю и может задевать вверху стакан.

[Олегович]

  Есть старые темы

3 часа назад, Базилио сказал:

нижняя чашка не приварена и можно ее двигать ( поворачивать)

Такого быть не должно. Возможно пружина сломалась не только от старости и тугого упорного подшипника. Хотя, все может быть, вроде были такие не родные амортизаторы. На амортизаторах обозначения какие-нибудь остались?

3 часа назад, Базилио сказал:

у меня ещё шток сам до упора вверх не хочет выходить - стойка далеко не новая. Кстати , сильно критичный недостаток?

Почему решили, что шток амортизатора до конца не выходит? Его газом должно выдавливать полностью, если конечно амортизатор газ*масло, а не чисто масляный.

Если после задавливания шток выдавило и потом еще рукой можно вытащить - значит в амортизаторе точно не хватает газа. Такой амортизатор под замену, меняются они парами.

3 часа назад, Базилио сказал:

может пружина со стойкой наклонены, может ещё какие неведомые силы

У ксары пикассо (берлинго1) пружина стоит под углом к оси амортизатора.

Другое дело, что со временем верхние чашки пружин деформируются и при повороте чашка начинает задевать за болты крепления к кузову или верхнюю опору, тереться. Что тоже создает дополнительное усилие на пружину при повороте стойки - пружина не рассчитана на скручивание/раскручивание.

[Базилио]

Да вот так и получается — что пружина стоит под углом к амортизатору, а  верхней опорой ( через подшипник и чашку ) мы пытаемся их « сравнять « ( разница в расположении центров отверстий под амортизатор(шток) в нижней и верхней чашках не очень большая. А « сдвигающий момент» остаётся — т.е. подшипник под действием пружины смещается от штока в сторону ( двигателя). Стойка с надписью Пежо ( на английском). Родная или нет уже сомневаюсь, но далеко не новая. 

[Олегович]

22 часа назад, Базилио сказал:

что пружина стоит под углом к амортизатору,

Верхняя и нижняя опоры пружины стоят с завода под углом к амортизатору и они параллельны между собой

22 часа назад, Базилио сказал:

А « сдвигающий момент» остаётся — т.е. подшипник под действием пружины смещается от штока в сторону ( двигателя)

Нет. Сам амортизатор стоит под углом к вертикали. Горизонтальная составляющая силы как раз и давит *в сторону* на опорный подшипник. 

 

[Al9x2008]

Вечер добрый всем ксароводам! Возникла такая же проблема, обломился кусок пружины, примерно половина витка, в следствии чего не могу нормально поставить опору, да и не охото с недопружиной кататься... Понятное дело, что нужно заказать пружину, но ждать доставки времени нет, машина нужна срочно, отсюда вопрос, подходит ли от каких нибудь русских машин передняя пружина, чтоб поехал и купил, а не ждать... 

Заранее благодарен... 

[Олегович]

@Al9x2008 от Ваз 2112, передние или задние человек не помнит.  Скорей всего передние. Максимальный диаметр пружины 160, иначе в верхнюю чашку не войдёт

[Al9x2008]

4 минуты назад, Олегович сказал:

@Al9x2008 от Ваз 2112 с двигателем 1,8

Спасибо тебе большое добрый человек

[Олегович]

Не ожидайте много хорошего от этой замены: легко нарваться на подделку, возможно придётся отпиливать полвитка.

 

[Al9x2008]

На подделку пружины? Такое тоже бывает? Я так понимаю там должны совпасть габариты, толщина витка и и высота самой пружины, ну и количество витков и тогда все будет хорошо... Или я чего-то недопонимаю? 

[usatik33]

В 07.08.2021 в 04:05, Олегович сказал:

от Ваз 2112, передние

Подходят, но нужно отрезать пол витка.

Себе ставил, через 50км грунтовки, колеса стыдливо спрятались в арки)) не выдержав такого издевательства.

НО, клубень, с которым я обсуждал вопрос установки пружин от ваза, юзает эти пружины не один год. Все у него отлично. Ничего не проседает.

Так что установка запчастей от ваза- лотерея. Если уверены, что найдете нормальные пружины, а не сыромятину- ставте. Не уверены- даже не начинайте, не стоит оно того.

[usatik33]

Вопрос по теме.

Защелкал опорный подшипник. Менял год назад, с закачкой смазки. Разобрал, протерт в мясо с одной стороны.

Новые были в наличии, сильно разбираться не стал, воткнул новый. Через 5 дней новый защелкал.

Проблема в опоре?

Слева опора меняная, отходила 5 лет, проблем нет. Справа (где щелкает) опору не менял, может еще заводская.

Верхние чашки пружин приводил лет 6 назад кувалдой в порядок. Следов соприкосновения с болтами опоры нет.

 

[Al9x2008]

В общем результат следующий: при регламенты работах передней ходовочки, правая сторона была благополучно заменена, а вот с левой стороны, оказывается ни пружина лопнула, а один из прошлых хозяев поставил пиленую пружину от ВАЗа, собственно по этой причине она у меня и не вставала обратно правильно, т.к замыкающий виток был не изогнут в горизонтальной плоскости, а торчал вверх, по этой причине опора вставала криво и пружина изгебалась. Также после осмотра выяснил, что и пилена она была не правильно, на наших ксарах виток пружины начинается грубо говоря на одной продольной оси, а заканчивается на противоположной оси, т.е получается у нас на пружинах толь 5.5 витка то ли 6.5 витка, а на русских где начинается, на той же оси и заканчивается, т.е ровное количество витков, значит что бы превратить её в нашу пружину, нужно отрезать ни 1, а 1.5 витка. Но и тут проблемы не заканчиваются, если пружина по диаметру в опору подходит нормально и встаёт ровно в пазы, то на самом аморте пружина от 10ого семейства ваз не встаёт чётко, т.е она должна вставать чётко на юбку стойки, а она видимо буквально на 0.5 см в диаметре меньше и чётко на юбку не встаёт. Деваться было некуда, пружина нужна была срочно, по итогу на диаметр было забито, отпиленый виток погрел как мог сжимая тисками, немного выведя последний виток в горизонтальной и все таки и опора и пружина встали ровно... Как срочное и временное решение думаю пойдёт, как постоянное решение... Очень сомнительно то место, где орёл горелкой. В общем делать или нет, решение каждого, но на свой страх и риск, все таки пружина дело такое, думаю не очень приятно будет, если на скорости она лопнет. 

По жёсткости пружины что наши, что на ВАЗ +/- одинаковые. 

 

З.Ы. Пружина была усиленная, но от обычной 12шки, у неё толщина витка, от нашей пружины отличается примерно на 0.5мм. Есть ещё стандартные пружины на ВАЗах, но они тоньше. Какие пружины на 2112 с двигателем 1.8 я не знаю да и думаю их днем с огнём не сыщишь... 

 

Надеюсь мой опыт был полезен и кому-нибудь пригодится

[Олегович]

В 27.04.2020 в 19:08, Базилио сказал:

Это распространённое явление на других машинах или нет .

У оригинальных амортизаторов нижние опоры пружин приварены к амортизатору. У нормальных аналогов также. Вроде были универсальные амортизаторы, с возможностью поворота нижней опорной площадки пружины, НО, нижняя чашка пружины обязательно должна фиксироваться на трубе амортизатора от *проворота*, иначе нижнюю опору и  пружину может развернуть.  

Пружины специально поставлены под углом к штоку амортизатора, такова конструкция стойки, чем больше диаметр пружины - тем легче/менее затратно добиться *мягкости* при работе подвески.  

 

[Archer]

В 15 году на дизеляку ставил KYB RA1753.
В этом году обе скоропостижно скончались(срок службы как запрограммирован).
Могу сказать, пружины достойно на дизеляке отходили.