Подкусывание при переключении передач МКПП

[777_surik_777]

Доброго времени суток.

Сразу скажу этот вопрос никак не относится к закусыванию при стоянке авто на передачи. 

Сначала понемногу и редко (пошло где-то с 90 тыщь пробега) потом чаще, в итоге в один момент перестали втыкаться 1,3,5, кое-как доехал до дома и уже перед самым подъездом, после небольшого как-бы многократной лёгкой отдачи в рычаг, началао всё втыкаться (это уже на 110 тыщах). Разобрал тоннель, добрался до узла где троса и "шарики" в оправке (не знаю как называется правильно) увидел остатки смазки, которая превратилась практически в твердый пластилин. Намазал новой (была в наличии графитовая) смазкой, все эти шарнирные сочленения (вспомнил как называется ), и стало сильно легче втыкать передачи, но подзакусывание осталось. Звука при этих подзакусываниях типа скрежетания шестерёнок нету совсем, как будто просто что-то мешает. Если не втыкается, не отпуская сцепу втыкаю любую другую передачи снова на нужную - втыкается. Вот думаю или пластиковые шарнирчики на рычаге или что-то другое, кто сталкивался?

[Бес]

Ну а до другого конца тросиков что же не добрался, не проинспектировал? 
Или думаешь тросики в коробку ныряют и там к шестеренкам приварены? )))

 

[777_surik_777]

Блин, незнал что троса шарнирами снаружи так сказать заканчиваются, думал в нутрях коробаса. Огромное спасибо за наводку, сегодня же вечером проведу инспекцию ☝️

 

Ну зачем цитировать да еще с картинками???

Изменено 28 мая, 2019 пользователем Бес

[Олегович]

1 час назад, 777_surik_777 сказал:

не знал что троса шарнирами снаружи так сказать заканчиваются

На фиксаторах тросов на коробке еще и регулировка длины для каждого троса есть, а так как не включаются верхние передачи есть вероятность в изначально плохой регулировки длины троса (точнее, длины внешней оболочки троса по отношению к центральной части троса). 

На форуме, в разных ветках, был материал о сползании рубашки с троса,  это тоже будет мешать включению передач. Надо смотреть/проверить сползание оболочки троса под гофрированными пыльниками тросов возле коробки. При сползании оболочка троса собирается в гармошку.

[777_surik_777]

Сегодня вечером попробую посмотреть, помазать, сфотографировать

Результат завтра напишу.

[777_surik_777]

Посмотрел,

вроде гофра не гармошкой, сами тяги и шарниры,

были в слое грязи (было дело 2-3 месяца назад влетел в глубокую грязь левой стороной), почистил, помазал, но мазал так сказать поверхностно, пытался иглой куда-нибудь подвоткнуться и масла ливануть - не вышло везде жёсткий пластик. Вчера после "работ" не катался, сегодня проехал километров 10 по городу - вроде получше, явных закусов не было, посмотрим что дальше будет.

[Aleksandr161]

На 99 тыс. км поменял масло в МКПП, передачи стали легко включаться, а я думал что со сцеплением что то не так. Это я так, к размышлению.

[777_surik_777]

масло менял дважды, сначала где-то на 80ти тыщах (брал машину с 61), потом вынужденно наверно на 90,

после косяка работников сервиса

меняли подшипник ступицы, вынимали вал привода и походу испортили сальник на коробасе. Впоследствии масло вытекло втихаря и я почуял неладное только когда коробка стала вести себя неадекватно

 

Кстати все мои смазывания не помогли, идёт закусывание в основном при втыкании 1 и переходе со 2 на 3ю. Не знаю что и делать дальше. Может ли сцепление давать такие эффекты (врятли конечно), просто не трогалась она мной (61-111 тыщь) совсем.

 

Получается два варианта: или брать покупать механизм с тросиками и шарнирами (12 тыщь на emex) или снимать коробку и разбирать, а там уже смотреть.

[Бес]

А начиналось-то всё как красиво...  Оно само, потихоньку перестало работать 

 

Коробас без масла остался, а мы тут советуем тросики проверить 

[oleg_klm]

На стоящей заведённой все передачи втыкаются плавно?

[777_surik_777]

масло ушло в течении недели где-то, проехал около 150 км (сколько на сухую не знаю), при диагностике осталось масла грамм 300-400. Несколько раз промыли лукойлом, а потом залил ликви-молли, и коробка стала работать четко и без проблем.

 

сейчас коробка ведёт себя одинаково что на заведённой но стоячей, что на движущейся машине.

мож сцепление заканчивается всеж 111 тыщь на одометре и похоже что не скручено (2 тыщи назад менял задние колодки, стояли оригинальные, и диски тоже оригинальный с остатком процентов 40).

 

А ваобще закусывание не имеет какой-то постоянной, то так то эдак, больше меньше. Единственное может не даёт воткнуть передачу чаще при длительной езде по городу. Заметил ещё что при невтыкании 3ей передачи - немного рычаг назад (типа в 4ую) но не до конца - рычаг немного какбы подрожал и третья втыкается.

[Бес]

12 минут назад, 777_surik_777 сказал:

мож сцепление заканчивается

 

Ну при чем тут сцепление?  Какая связь между толщиной диска и включением передач? 

На стертом диске передачи будут включаться так же замечательно как и на новом (если с коробкой все в порядке), а вот ехать машина не будет.

[777_surik_777]

Поеду до мастера в понедельник, по итогу отпишусь чтож это всё-таки такое.

ставлю на вилку с синхронизаторами

[Бес]

По хорошему если коробка каталась с 20-25% масла от требуемого, то её скидывать надо и смотреть, что внутри.

 

[777_surik_777]

к моему сожалению это так. Но вот ведь в чём прикол, коробка отработала исправно после косяка с маслом около 20 тысяч км 

[Бес]

Всему приходит конец.

[Олегович]

4 часа назад, Бес сказал:

 

Ну при чем тут сцепление?  Какая связь между толщиной диска....

 

Бес, а если лепестки поточены и *отжим* ведущего диска происходит с перекосом?

Топикастер, в ветке ксара Пикассо в техдокументации есть методика определения что виновато при плохом включении передач, но вряд-ли вы это будете делать. Надо крышку 5 передачи снимать с коробки и с секундомером засекать время остановки валов....  

[Бес]

Юра, он катался на коробке когда масла там было 300-400 грамм. Должно быть 1900/2000.

[Олегович]

Стёп, ну если человек хочет докопаться до истины не снимая/вскрывая коробку, почему нет. 

Кста, несколько лет назад попадалась инфа как после езды на оборотах до отсечки стали плохо включаться передачи, после разборки обнаружили закоксовывание на поверхности валов под втулками/ обоймами муфт синхронизаторов.

Один леший потрошить коробку. 

[oleg_klm]

А втыкание на ЗАГЛУШЕННОЙ тоже хреновое?

[Бес]

45 минут назад, Олегович сказал:

Кста

 

Я на первом С4 ушатал механику за 80 тыс. Я постоянно пулял в отсечке, по трассам 185 на круизе - это легко, при 196 максималке.

Спойлер

 

Рассыпалась сама коробка, но до последнего переключалась нормально.

[Олегович]

Может у того клубника масло было хреновенькое. 

[Enzo]

https://vk.com/club1321293?w=wall-1321293_496493

[777_surik_777]

11 hours ago, oleg_klm said:

А втыкание на ЗАГЛУШЕННОЙ тоже хреновое?

такое ощущение что втыкание одинаковое в любом состоянии авто

оно вообще странное, это переключение, оно далеко не каждый раз закусывает и ещё реже не дает включить передачу

подзакусывает наверно в 50% случаях

не даёт включить передачу вообще максимум в 2-3%

 

7 hours ago, Enzo said:

https://vk.com/club1321293?w=wall-1321293_496493

очень интересный вариант, я буду очень приятно удивлён если поможет, прям на работе сегодня попробую сделать. Главное чтоб не получилось так что я с работы и не уеду )))

....сделал регулировку, визуально ничего не поменялось, эххх...надо было на тросиках пометочки какие-нибудь сделать чтоб видно было изменения. Буду смотреть дальше полегчало или нет

[777_surik_777]

попробовал сделать настройку тросов переключения - оказалось проще чем думал. Стало получше (хотя не исключаю эффект плацебо).

Проанализировал несколько дней езды и пришёл к выводу, что всё-таки, первая передача включается по разному. На заглушенной, и на заведённой но остановившейся машине включается хорошо. В режиме езды при выжатом сцеплении еле втыкается. Специально пробовал - еду, выжимаю сцепу - втыкаю первую передачу - плохо втыкается. Остановился - выжал сцепление - включаю её же - нормально, без сопротивления. Есть ещё один момент - при включении 1 передачи, при трогании с места, она как бы немного с ударчиком небольшим включается (когда сцепление отпускаешь). Ещё добавлю, врятли будет полезно, но с самой покупки и по сей день есть шум (небольшой) похожий на некорректную (либо просто шумную) работу выжимного подшипника.