Геометрия задней оси, устранение нарушения развала.

[MityaSVR]

Практически уже сделал регулируемые рычаги для регулирования развала, но призадумался.

Если производитель не предусмотрел такую возможность для развала, в отличии от сходимости, то может это было чем-то обосновано?

Модернизирую подвеску, а потом у меня что-нибудь сломается в несущих элементах? Может надо просто поменять балку или на чем это всё там крепится? Кто в курсе того, как оно там всё устроено?

[Taisan]

 

 

Кто в курсе того, как оно там всё устроено?

 Лучше всех владеет этим вопросом ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!!!

[палыч 12345]

 

 

Модернизирую подвеску, а потом у меня что-нибудь сломается в несущих элементах? Может надо просто поменять балку или на чем это всё там крепится?

На развал там вроде влияет состояние сайлентблоков в рычагах (рычаги /балка не деформированы). Сайлентблоки на которых балка крепится на развал влиять не могут . А больше там нет ничего. Р.с. У меня на верхнем рычаге сайлент который у колеса визуально сильно деформируется под нагрузкой (сайлент не рваный). 

[Igor888]

 

 

Сайлентблоки на которых балка крепится на развал влиять не могут

По моему очень даже могут.

Пишут, что если в допуски вписаться не получается, то надо менять сайленты балки - помогает вроде как. Вместо замены этих сайлентов делают регулируемыми 2-ю пару поперечных тяг и вроде как вписываются в допуски легко.

[палыч 12345]

 

 

По моему очень даже могут.

Вариант : "балка боком" я не рассматриваю , а на "колёса домиком" объясните каким образом они могут повлиять?

[MityaSVR]

ОД говорит о наличии "усталости металла", которая приводит к деформации подрамника и уходу геометрии за допустимый диапазон. Очень уверенно утверждают, что при больших сроках эксплуатации авто, замена рычагов не решает проблему. Поскольку неоднократно перемещался на вытекшей подвеске, то допускаю что мог этим действительно деформировать люминь в подрамнике. Сделал регулируемые рычаги с применением резьбовых элементов от рулевой 2108. Посмотрим, что из этого получится.

[tranzit-48]

 

 

Поскольку неоднократно перемещался на вытекшей подвеске, то допускаю что мог этим действительно деформировать люминь в подрамнике.

скорее деформируются верхние поперечные рычаги, и кузов в местах крепления отбойников, чем тот люминь

[MityaSVR]

Менял шины, подняли на подъёмнике - задние колеса болтаются как г.. в проруби. На верхних рычагах сайленты убиты даже не в ноль, а гораздо сильнее. Тут два варианта, либо 10000 км тому назад на ТО не заметили умирающие элементы, либо поставили г....

[палыч 12345]

Что и требовалось доказать

[MityaSVR]

Это не есть окончательный диагноз. Посмотрим что будет после замены сайлентов. У меня колеса в раскоряку уже не первый год.

[shlec]

@MityaSVR,У нас так и должно быть. Полтора градуса в норме( задние). На глаз очень заметно. 

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем shlec

[MityaSVR]

У меня сейчас -4,5 :( . Чиста пацанская тачка получится, если узкие шины натянуть на мои диски ;)

А рычаги регулируемые сделал.

Сварил, отпескоструил, загрунтовал. Покрасил в два цвета, чтобы было видно где левая резьба использовал красный колер. Получилось супер. :)

[shlec]

 

 

У меня сейчас -4,5

Ух,епт. Дофига.

 

 

Чиста пацанская тачка получится, если узкие шины натянуть на мои диски

Может, если широкие, все таки?

[MityaSVR]

Stretch tire это! Неужто никогда не видел? Как всё запущено ;)

http://smotra.ru/users/duren/blog/101330/

[MityaSVR]

Итак резюме.  По итогам визита к ОД на ТО 220000 км (само ТО стандартно без сюрпризов) заменено в задней подвеске всё, кроме стоек и дисков тормозных, впрочем диски приговорили по  износу, но я по деньгам был не готов итак на 60000 руб  счет выставили. При том, что верхние рычаги купил с разборки, задние (развальные) сделал сам регулируемые из задних с разборки и рулевых от ВАЗ 2108. Приговорили передние тормозные по износу, но я тоже их отложил до следующего визита через 10000 км. Колеса задние встали в "0". Передние с трудом вписались (левое наклонено), но там резинки и не менялись. При случае залезу и померяю насколько отличается размер заднего развального регулируемого от "стандарта".  Чую что размер совпадет ;). Подрамник действительно такой, что его согнуть нереально, скорее крыша сложится :). Но, с другой стороны, теперь всегда можно развал отрегулировать , даже если сайленблоки начинают сдыхать..

Изменено 6 октября, 2018 пользователем MityaSVR

[mavruc]

 

 

На верхних рычагах сайленты убиты даже не в ноль, а гораздо сильнее.

Какие из них убиты? Или все?

[MityaSVR]

Сфотаю в выходные и выложу, словами это не передать. 

[fb_bek]

,

 

Сварил, отпескоструил, загрунтовал. Покрасил в два цвета, чтобы было видно где левая резьба использовал красный колер. Получилось супер.

 

можно фото посмотреть!за основу взяты развальные рычаги нерегулируемые или рычаги схождения регулируемые!?

[MityaSVR]

Нерегулируемые, с ними всё гораздо проще реализуется. Размеры можно по фото прикинуть, где резать. Воспользовался методикой из интернета (спасибо автору), сначала обрезал рулевые от восьмерки, потом приложил к рычагу, прихватил сваркой. Потом уже отрезал лишнее и обварил. Чтобы сайлент не перегреть, конец рычага при сварке погрузил в емкость с водой.

 

[mavruc]

 

 

(спасибо автору)

Пожалуйста. :)

[shlec]

 

 

Колеса задние встали в "0".

Когда ничего не разбито, то так и должно было быть. Думаю, твой напряг с задними развальными - лишний. Не придется тебе ими пользоваться. Если ходовая не разбита, то и не понадобиться развал делать, а если разбита, то надо делать ходовую, а не тяги крутить. В чем ты и сам убедился.

[MityaSVR]

...В чем ты и сам убедился...

Пока не убедился... Надо залезть под машину и измерить расстояние между осями точек крепления, сравнив со старыми снятыми рычагами. Тогда это будет пруф конкретный, так - только сотрясение атмосфэры :). Толчком к изготовлению регулируемых рычагов (саму информацию об этом ранее видел в инете) послужило сетование работника сервиса ОД на невозможность попасть в допуск по задней оси на принадлежащем ему личном автомобиле. Предположить, что это была попытка оказать психологическое воздействие на меня с непонятной конечной целью, как-то не логично. Скорее, с точки зрения извлечения выгоды, от ОД можно было ожидать вариант развести на покупку заднего подрамника ;). Так что, не могу никак утверждать пока, что есть истина в данном конкретном случае. Только одно знаю точно - развал на задней оси у моего авто всегда можно установить в "0"! И это меня успокаивает :).

Изменено 29 октября, 2018 пользователем MityaSVR

[fb_bek]

 

 

Когда ничего не разбито, то так и должно было быть. Думаю, твой напряг с задними развальными - лишний. Не придется тебе ими пользоваться. Если ходовая не разбита, то и не понадобиться развал делать, а если разбита, то надо делать ходовую, а не тяги крутить. В чем ты и сам убедился.

не факт больше половина с5 по развалу в допуски не входят!это точно 

на драйве это обсуждалось!с переделкой развальных рычагов это проблема реально уходит у всех!100%

ихмо!!!!но нет у меня  доверия двум тонким швам сварке которые держат распиленный рычаг и резьбовую шпильку

особенно после когда увидел как могут ломаться усиленные повторюсь усиленные болты задней подвески в с5

[MityaSVR]

Насчет тонких швов. Там зазор и толщина металла позволяют нормально проварить на достаточную глубину, что и было сделано. Прочность модифицированного рычага никак не меньше, чем у оригинального.

[fb_bek]

Насчет тонких швов. Там зазор и толщина металла позволяют нормально проварить на достаточную глубину, что и было сделано. Прочность модифицированного рычага никак не меньше, чем у оригинального.

у оригинала нет швов сварки

однозначно цельные оригинальные рычаги по прочности несравненно более  рассчитаны на упругость на разрыв на  поперечную растяжку

сварные рядом не стояли 

по прочности кто за кем-ясно однозначно, что к чему у этих рычагов

вопрос хватит ли этих сварных реально 

никто не проводил же испытаний,а это ходовка это не тюнинг салона

все эти реальные даже полезные изменения могут иметь двоякий конечный результат

Изменено 30 октября, 2018 пользователем fb_bek