Перейти к содержанию
Ситроен Клуб

Тормоз до конца не отпускает


Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер!

Машина С4 Пикассо, thp150, робот, 2012 года, пробег 79000

Такая проблема:

В четверг ехал с работы домой и заметил, что как-то робот стал переключать передачи районе 2500-3000 оборотов, мгновенный расход зашкаливает. Не успел подумать "что за хрень" и коробка перешла в аварийный режим. Остановился, заглушил, завел, ошибка не пропала, домой хочу, потихоньку поехал и коробку отпустило. Только обрадовался и снова она в аварийный режим перешла. Потом ее снова отпустило, но машина ехала очень тяжко, будто сзади еще за собой кого тащит, переключение передач все также на повышенных оборотах и то как-то без желания, помогал лепестками на ручном. Около дома воткнул ELM почитать ошибки. Torque выдал P171A (Ошибка: несоответствие информации тормозной системы по сети CAN и по проводам : Взаимосвязь ). Я тупенький (((, про тормоза не подумал совсем даже после ошибки. Меня смутил аварийный режим коробки и жду уже, что сцеплению придет капут, оно не менялось, но машина уже 20000 моих при трогали на первой дергается периодически.

В пятницу погнал ее в сервис. К ОД запись через две недели только, а машинка нужна, поэтому в Эксис в Перово пригнал с теми же симптомами. Коробка больше не ругалась.

Мастер пошел загнать ее в бокс, и придя, сказал, что диски аццки горячие, я потрогал - точно. Оба задние на тот момент (но потом как оказалось они все горячие). Почитали ошибку, сказали надо менять контатор (лягушку) педали тормоза. Ну ок, меняем.

Замена лягушки, как я понял, убрала ошибку. Тут я вспомнил, что мне пару дней подряд чего-то часто гудели в попу фуры и моргали фарами, но я не принял на свой счет, так как "моргунчики" всегда есть, а сигналить могли и не мне.

Возможно стопы не работали.

Через некоторое время предложили почистить суппорта, смазать и т.п., ибо разблокировать колеса не получилось.

Ок, давайте.

Заодно сняли на тормозных передних дисках маску по краю и рекомендовали их к замене, но не прям сейчас, а при оказии. У передних колодок износ 85%, но это я и так знал, планировал как раз на ТО в этом месяце и поменять сразу.

Через некоторое время оказалось, что чистка не помогает ))), за чистку с меня денег не взяли. 

Утечек тормозной жидкости не нашли, в бачке уровень был в норме.

Думали на ГТЦ или вакуумник, склонялись к ГТЦ и продемонстрировали мне забавную в итоге вещь.

Если педаль тормоза потянуть на себя, то машина "растормаживается" и ее можно легко столкнуть с места. Как только нажимаешь на тормоз и отпускаешь, то все - хрен ее сдвинешь.

Блин, ГТЦ стоит 11 т.р. новый и ждать его 5-6 дней говорят. Договорились снять ГТЦ, осмотреть его внешне на повреждения и решить по результату. Оставил машину в сервисе в пятницу.

Сегодня в обед звонят, говорят забирайте, все само починилось, мы сняли ГТЦ, осмотрели, внешне все нормально, поставили на место и проблема больше не повторилась. Приехал, покатались, пробовали тормозить, машина не блокировалась. Мастер порекомендовал при повторе менять ГТЦ, заодно 

Расплатился, уехал. Через 15 минут езды, решил посмотреть мгновенный расход топлива, а он опять зашкаливает и передачи снова не на двух тысячах переключаются, а ближе к 2500.

Но я ж знаю теперь волшебное движение, ногой потянул педаль тормоза на себя и все встало на места. Остановился, потрогал диски все - кипяток. Ладно, поехал с новой техникой вождения домой. Приехал, потрогал диски, нормально нагретые, но уже не кипяток.

 

Перерыл инет, ни у кого такой пидерсии не было. Как бы понять, что за "радость"? Почему если потянуть педаль на себя все хорошо становится. И может ли тут быть и вправду виноват ГТЦ? Мне не жалко купить новый, если надо, а если окажется также, как с чисткой суппортов...

Может кто чего подскажет?

 

Ссылка на комментарий

По словам мастера, вакуумник они отключали и тормоз не отпускало пока педаль на себя не потянули.

Да, забыл написать в эти много букв первого сообщения важный момент, что педалька тормоза в процессе езды до дома была то жесткая, то сильно проваливалась, прежде чем начинал тормоз схватывать.

Вообщем понятно, ГТЦ. Спасибо.

Ссылка на комментарий

А можно как-то по дополнительным признакам определить кто именно из них (гтц или вакуумник) виноват, если посмотреть/послушать?

Ямы нет, самостоятельно не полезу ничего откручивать, боюсь нарукожопить.

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...

Итак, мытарства продолжаются (((

Значит заменили первым делом ГТЦ, и проблема не ушла. Ну, значит вакуумник, было сказано в Эксисе, но как-то уже не очень уверенно. ))

Тут подошла запись к ОД за 2 недели. Приехал, рассказал, а мне говорят надо машину оставлять на неделю-две, мол чувак, который всякими выявлениями неизвестных пидерсий занимается очень загружен и к нему по записи. На вопрос "Я же как бы и так по записи за две недели аж, что не так?" внятного ответа не получил. Уехал.

Поехал у себя в подмосковье к местным кулибиным по совету. Они поковырялись и тоже приговорили ВУ. Поставили пружинку на педаль, чтобы отжималось ))) и хоть как-то ездилось.

Заказал ВУ, прождал, получил. В прошлые выходные поставили, я забрал машину, довольный уехал, и вроде 8 км до дома ничего такого не почувствовал, так как ехал аккуратно, да и поток был не быстрый. Но в понедельник еду я такой с работы под 90 км/ч и тут в мой ряд фура перестроилась резко, я на тормоз жму, авто начинает замедляться, но не так интенсивно как хочется, я жму еще сильнее, а оно не жмется. (

Я заранее начал оттормаживаться как только фура начала перестраиваться, поэтому пронесло. Около дома, во дворе попробовал немного поразгоняться и резко потормозить. И не выходит, если раньше я ощущал как абс срабатывает, то сейчас нет такого, авто просто замедляется плавно и останавливается. Если прям совсем резко с безумием по тормозам вдарить, то похоже на правду.

Заглушил авто - и педаль тормоза сразу задубела, вроде раньше такого не было, пару-тройку раз нажать было можно до задубения.

Завел, нога на педали тормоза, педаль ушла плавно вниз.

Кулибины оказались заняты, без тормозов нормальных нельзя никак, поехал снова в Эксис, описал проблему, предположил, что может тормоза не прокачали как следует.

Оставил машину на диагностику.

Диагностика показала следующую хрень:

- педаль тормоза на заведенном авто оказывается идет вниз но не до конца, а я как-то после всех этих приключений забыл как она должна вниз уходить нормально и мне половина хода уже радостью показались

- если на х/х держать ногу на тормозе и начать поднимать обороты двигателя, то педаль тормоза начинает проваливаться еще ниже, если сбросить обороты, то поднимается обратно

- померили Лексией что-то в тормозах (сам не видел) и сказали, что у меня что-то там 60, а на С5 таким же двигателем показывает 110.

В каких это единицах и что померяно (давление?) я не очень понял, ибо мысли мои были о том, что за херня то такая, месяц проблему решить не получается

- проверили насос, способ такой: на других авто прикладывали палец к трубке видимо, засасывает сильно, на моем как-то не так сильно засосало палец, сам не видел... и палец не совал...

Грешат значит теперь на вакуумный насос или трубку от насоса к ВУ, насколько я понял по их словам в ней какой-то клапан может не срабатывать.

Потихоньку подбираемся к двигателю ))).

И вот как-то грустно мне от всего этого. Ладно, стоят запчасти дороговато, но проблема то не решается, можно так уже и двигатель поменять, блин, или машину уже что ли.

И как-то не верится мне в насос, если бы ему плохо было, то я так понимаю, я бы это сразу ощутил по работе двигателя, а он вроде ровно "шуршит". Разве только на холодную есть звук из под капота, похожий на растянутую цепь, но это если не греть и сразу завелся-поехал. Цепь замеряли - не растянута. Ну если только это сам насос так долбит под капотом, но что-то я не видел нигде в нете, чтобы кто-то на такое жаловался.

Было еще предположение, что ВУ привезли бракованный...

Может есть у кого разумные мысли что за пакость?

Ссылка на комментарий

У Эксиса должен быть вакуумметр, им бы и проверили отрицательное давление на вакуумном насосе, что бы наверняка знать что проблема в нем. А в вашем случае я бы решал проблему методом проб и замены отдельным частей, гтц, вакуумник, в.насос и тд..  Можно и с разборки брать под залог 100% с договоренностью вернуть если не исправность не подтвердилась..

 

Перепроверь сам магистраль от вакуумного насоса до вакуумника.

2007 / 2.0 hdi / RHJ / siemens / ркпп

Ссылка на комментарий

А не я поджимал. В живую не видел, как они это делали, только со слов. Я бы и сам попробовал, только не знаю как )). Если я сниму трубку с насоса на заведенном двигателе и палец приложу, ничего же страшного? Или не стоит лезть? ))

Мне мастер сказал еще, когда озвучивал подозрение на магистраль от насоса к усилителю, что там что-то хрюкало, когда они его от насос отсоединяли. А на С5 не хрюкало. Если я его правильно понял, то он говорил про обратный клапан. То есть видимо палец прикладывался к самому насосу.

А сам клапан видимо можно проверить сняв трубку и подув в нее?

 

Почему Эксис не стал замерять прибором, не знаю. Попробую их дернуть в понедельник, когда мастер выйдет.

Про разбор я думал. Но ВУ вообще на разборах нет. Печаль. Магистраль вроде видел, но по цене она не дорогая и не сильно отличается от новой.

Насос надо поискать. А есть какие-то еще признаки, что насос умирать начинает?

 

Интересно, поразглядывал сегодня старый ВУ, понять что там не так, не разобрав его, сложно. Да и разобрав не факт что поймешь. Сито механически понажимав на него я не заметил, что он заедает при возврате в исходное положение. Попробовал даже на себя шток потянуть, нет, он сам до конца выходит. Заметил, что на ВУ с одно стороны краска как будто запеклась и облезла от перегрева. Там есть откуда так нагреваться? Может из за этого внутри что-то и накрылось у него...

Ссылка на комментарий

Приложил я палец к насосу и как-то слабо он присасывается, чуть сильнее, чем если бы через трубочку для питья я ртом палец присасывал.

Что на ВУ приходит даже не стал, и добраться трудно и что-то уж и правда подозрительно слабо насос качает.

Даже не знаю какой там вакуум он создает, видимо на полгода педали которого и хватает. А при повышении оборотов получается производительность его повышается и педаль идет ниже.

Попробую найти на разборах или новый и поменять.

Кстати, а это же тот злополучный насос, который заклинить может и клапана гнуться/цепи рвутся?

Или там уже другая модель?

Ссылка на комментарий

Я вторую разглядеть не смог. Пальцами не нащупал даже. И патрубки не дают подлезть. Снял который к турбине, все равно так и не нашел/не нащупал. Да и не смог представить как я его заткну, когда найду, ведь патрубки надо на место поставить и завести, а тогда подлезть не получится опять.

Если я обадва заткну и будет хорошо присасывать палец, то можно предположить, что проблема где-то на магистрали к бачку, оно же туда идет?

Ссылка на комментарий

 

 

Если я обадва заткну и будет хорошо присасывать палец, то можно предположить, что проблема где-то на магистрали к бачку, оно же туда идет?
да

Баляць мае крылы

Ссылка на комментарий

Окончание мучений с тормозами:

Решил я все таки махнуть вакуумный насос на новый, купил и вживую увидел, где у него вторая дырочка )). Установленным на двигателе я так и не нашел ее.

Отдал в Эксис, поменяли и... нихрена не изменилось. Попробовали трубку к от насоса к ВУ с другой авто, тот же результат.

Попросил тогда поставить старый ВУ, а новый попытаться сдать. Оставил делать и пошел поработать. Через час звонят: все сделали, все работает, с новым ВУ, приходите - расскажем в чем проблема.

Пришел, оказалось, что местные "кулибины", когда ставили ВУ, проср@ли прокладку между ним и ГТЦ, соответственно оттуда подсасывало воздух и ВУ работал как мог. 

Теперь все ок, надо было менять изначально только ВУ.

Всем спасибо.

Осталось попробовать продать б/у ГТЦ и вакуумный насос )).

...и разобраться чего там у меня по утрам, если не прогревать, гремит.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...