Пиво на велосипеде это лишение прав? Или нет?

[Глэн]

На нашем форуме тема вроде не поднималась. Да и найти объективную информацию в интернете на так просто. 

 

Факт. Мой друг душевно пил пиво на даче. Пил пиво весьма обильно и оно кончилось. Конечно, садиться за руль автомобиля даже в собственном садоводстве он не стал. Поэтому он сел на маленький скутер и поехал в магазин еще за парой бутылочек. Был схвачен гаишниками у магазина. Был составлен протокол "Управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения". Сейчас повестка в суд и похоже лишение прав...  

То, что на скутер права не требуются, и он по закону вроде как приравнен к велосипеду, не являются основанием для езды на нем в нетрезвом виде.  Вроде бы уже и за езду на велосипеде с пивом можно лишиться прав на 1,5 года...  

Есть же у нас на форуме грамотные юристы по данному вопросу! 

Если нельзя на велосипеде, то на самокате можно? А на элетросамокате? А на скейте? Или на роликах?  А идя в  кроссовках с колесиками (есть и такие) пиво пить можно? Где четкая граница? 

 

Да и дело именно в нечеткой информации. Ведь всем  совершенно понятно, что куда проще в данной ситуации подарить велосипед гаишникам, а самому двинуть за забор и огородами, огородами...

Будьте бдительны!... 

[GLenn]

Можете ознакомиться

Электросамокат и ПДД

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?PHPSESSID=3a8khs89j5jo13nbsegro52rr3&topic=24259.0

[Алeкс]

 

 

Поэтому он сел на маленький скутер и поехал в магазин еще за парой бутылочек. Был схвачен гаишниками у магазина. Был составлен протокол "Управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения". Сейчас повестка в суд и похоже лишение прав...

"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.

"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

 

ПДД РФ

 

 

 

Статья 25. Основные положения, касающиеся допуска к управлению транспортными средствами

""1. В Российской Федерации устанавливаются следующие категории и входящие в них подкатегории транспортных средств, на управление которыми предоставляется специальное право (далее - право на управление транспортными средствами):
категория "A" - мотоциклы;
категория "B" - автомобили (за исключением транспортных средств категории "A"), разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 килограммов и число сидячих мест которых, помимо сиденья водителя, не превышает восьми; автомобили категории "B", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов; автомобили категории "B", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов, но не превышает массы автомобиля без нагрузки, при условии, что общая разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов;
категория "C" - автомобили, за исключением автомобилей категории "D", разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 килограммов; автомобили категории "C", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов;
категория "D" - автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие более восьми сидячих мест, помимо сиденья водителя; автомобили категории "D", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов;
категория "BE" - автомобили категории "B", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов и превышает массу автомобиля без нагрузки; автомобили категории "B", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов, при условии, что общая разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств превышает 3500 килограммов;
категория "CE" - автомобили категории "C", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов;
категория "DE" - автомобили категории "D", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов; сочлененные автобусы;
категория "Tm" - трамваи;
категория "Tb" - троллейбусы;
категория "M" - мопеды и легкие квадрициклы;
подкатегория "A1" - мотоциклы с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания, не превышающим 125 кубических сантиметров, и максимальной мощностью, не превышающей 11 киловатт;
подкатегория "B1" - трициклы и квадрициклы;
подкатегория "C1" - автомобили, за исключением автомобилей категории "D", разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 килограммов, но не превышает 7500 килограммов; автомобили подкатегории "C1", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов;
подкатегория "D1" - автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие более восьми, но не более шестнадцати сидячих мест, помимо сиденья водителя; автомобили подкатегории "D1", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов;
подкатегория "C1E" - автомобили подкатегории "C1", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов, но не превышает массы автомобиля без нагрузки, при условии, что общая разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 12 000 килограммов;
подкатегория "D1E" - автомобили подкатегории "D1", сцепленные с прицепом, который не предназначен для перевозки пассажиров, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов, но не превышает массы автомобиля без нагрузки, при условии, что общая разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 12 000 килограммов.

 

 

7. Российское национальное водительское удостоверение, подтверждающее право на управление транспортными средствами категории "A", подтверждает также право на управление транспортными средствами подкатегории "A1" и подкатегории "B1" с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа, категории "B" - подкатегории "B1" (кроме транспортных средств с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа), категории "C" - подкатегории "C1", категории "D" - подкатегории "D1", категории "CE" - подкатегории "C1E", категории "DE" - подкатегории "D1E".
Российское национальное водительское удостоверение, подтверждающее право на управление транспортными средствами любой из категорий или подкатегорий, перечисленных в настоящей статье, подтверждает право на управление транспортными средствами категории "M".

 

 

Статья 26. Условия получения права на управление транспортными средствами

""1. К сдаче экзаменов допускаются лица, достигшие установленного настоящей статьей возраста, имеющие медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к управлению транспортными средствами, прошедшие в установленном порядке соответствующее профессиональное обучение.
Примерные программы профессионального обучения водителей транспортных средств соответствующих категорий и подкатегорий разрабатываются уполномоченными на то федеральными органами исполнительной власти в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
2. Право на управление транспортными средствами предоставляется:
транспортными средствами категории "M" и подкатегории "A1" - лицам, достигшим шестнадцатилетнего возраста;

Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ

 

 

Т.е. мопед это прежде всего транспортное средство, человек им управляющий является водителем, к водителю предъявляются особые требования, т.е. не каждый может стать водителем. Если у водителя имеется специально выданное право на управление отдельной категорией ТС, то в случае нарушения закона, а именно Административного кодекса - нахождение за рулем ТС в состоянии алкогольного опьянения, к такому водителю применяется соответствующая санкция и логично составляется протокол.

Велосипед не относится к транспортному средству и на управление им не требуется специальное право, поэтому за управление велосипедом в состоянии алкокогольного опьянения не может наступить никакой иной ответственности, кроме как нахождение в сост. алк.опьянения в общественном месте.

[Глэн]

Это все понятно, а как быть с этим: 

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

[Алeкс]

 

 

Велосипед не относится к транспортному средству и на управление им не требуется специальное право

исправился чуток

 

 

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

 

Если обобщить, на велосипед не нужны права, значит лишать не чего.

[GLenn]

Глэн, И?

Не попадает в категории, управление которыми предполагает наличие прав.

Изменено 3 августа, 2017 пользователем GLenn

[Глэн]

 Вот тут то и начинается самое интересное!  Именно об этом и речь! В категорию не попадет,  права на велосипед не требуются. Но водитель то  пьяный!  И лишают прав именно водителя за управление транспортным средством...  

Водитель есть? Есть! Транспортное средство есть? Есть! Пиво есть? Есть!  Получи лишение... 

Чем то на "Нашу Рашу" смахивает, там такой сюжет был. 

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

 

Погонщик верблюдов тоже водитель? Пастух коров тоже?  

[GLenn]

Ничего не начинается. За езду пьяным на велосипеде - прав не лишают.

Если лишают - произвол. Но это уже другая тема.

 

 

Погонщик верблюдов тоже водитель? Пастух коров тоже?

Да. Если по дороге. Читайте внимательно.

[Глэн]

Кстати напомню! Еще несколько лет назад бывали случаи, когда человек закончив автошколу приходил сдавать в ГИБДД на права и с удивлением узнавал, что он лишен прав!... "Как можно лишить прав, если их  вообще не имел никогда, да и машиной управлять не умею!"- такую фразу я лично слышал неоднократно.  Однако все законно! 

Текст статьи 12.8, 12.26 КоАП.

Статья 12.8 Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения...

[Алeкс]

 

 

Как можно лишить прав, если их вообще не имел никогда

очень просто, достаточно иметь заболевание, препятствующее получению ВУ, а так же состоять на учете в наркодиспансере.

Напомню право это не бумажка, право - это возможность управлять ТС.

Хоть велосипед и подпадает под формулировку ТС, однако это так же как пешехода не умоляет того, что он должен знать ПДД, где можно ему ездить, где нельзя, как передвигаться по дороге, по тротуару, как должен быть оборудован велосипед, многие забывают, что велосипед как и авто имеет техдопуски, хотя и смешные на первый взгляд, но обязательные это и сигнал и катафоты и фонарь и тормоза + шлем + отражатели на одежде, безопасность не только тем кто управляет, но и окружающих.

По поводу водителей животных я бы не утрировал, в сети полно примеров, когда неумелое управление приводит к серьезному материальному ущербу, а так же были летальные исходы. Банально, ехал верхом или на повозке, упал головой на асфальт и убился. В семье горе. Поэтому существуют ПДД.

[GLenn]

Однако все законно!

Это не законно.

И подтверждение этому последний случай с Багдасарян. Её недавно опять задержали. Но. Только оштрафовали за езду без прав.

Да, в законе дыра. За езду без прав - максимум штраф. За езду с просроченными правами или с лишенными правами - вплоть до ареста. А её не лишили временно прав, а отобрали совсем. И по закону у неё просто нет прав. И не важно, что они когда-то у неё были.

Изменено 3 августа, 2017 пользователем GLenn

[Глэн]

Почему незаконно!   Совершенно законно, просто нелогично!  Я  имел ввиду случай, когда человек оказывался лишенным прав за управления транспортным средством за пьянку на 1 год. Хотя и за руль то никогда не садился. Да и управлять машиной не умел. А после окончания автошколы с удивлением узнавал, что лишен за пьянку.  Я таких случая знал по крайне мере два, со своими знакомыми. 

[Алeкс]

Да, в законе дыра

Никакая это не дыра. Человек не может быть лишен того, чего у него нет, права забрали, исправительные работы назначили. Села за руль без прав, санкция только одна, штраф за езду без прав.

Это называется мягкость закона. Если бы ей вместо исправ работ дали реальный срок, то она бы не смогла сесть за руль априори. А так лишенная прав, рассекает по дорогам. за езду без прав не сажают.

 

 

Я имел ввиду случай, когда человек оказывался лишенным прав за управления транспортным средством за пьянку на 1 год.

Еще раз, лишить прав его никто не мог, могли ограничить получение права на управление ТС. Т.е. он не мог сдавать даже экзамен, потому что в автошколу уже на этапе приема нужно приносить справку, а если у тебя в наркологичке был привод и отметка, что тебя пол года назад приняли как пешехода, но бухим в зюзю, то сдавать на права ты не сможешь, так как не снят с учета, являешься наркоманом и управлять ТС запрещено, соответственно отметки "Годен" в справке от наркодиспансера не получишь.

[GLenn]

Ну и какая-же это не дыра? Человек ездит без прав (и никогда их не имел), его ловят и только штрафуют. А человека с просроченными правами ловят и сажают.))

Изменено 3 августа, 2017 пользователем GLenn

[Глэн]

Еще раз повторюсь, часто бывало, что человек приходит после автошколы сдавать на права в ГИБДД, первый раз в жизни, а ему заявляют, что вы лишены прав на один год, приходите после окончания срока лишения.. И то, что "нельзя лишить того, чего нет и никогда не имел" здесь не действует.  

И хоть и за руль человек, вообще в жизни на садился, ни трезвый не пьяный, а лишен и все! 

Изменено 3 августа, 2017 пользователем Глэн

[GLenn]

 

 

Я  имел ввиду случай, когда человек оказывался лишенным прав за управления транспортным средством за пьянку на 1 год. Хотя и за руль то никогда не садился. Да и управлять машиной не умел. А после окончания автошколы с удивлением узнавал, что лишен за пьянку.

Давайте не будем разбирать анекдотичные случаи вроде человек живой, а по документам нет.

[Глэн]

Я имел ввиду случае реальные, и совершенно законные! И никаких "сбоев в компьютере"! 

[Алeкс]

 

 

Ну и какая-же это не дыра? Человек ездит без прав (и никогда их не имел), его ловят и только штрафуют.

Это когда ты смотришь с позиции того, кто закон нарушает сознательно.

А что если за рулем без прав поймали твоего сына, который угнал автомобиль и тебе не сказал, что сажать санкцию сделать вместо штрафа?

 

 

 

Еще раз повторюсь, часто бывало, что человек приходит

перечитай еще раз что я выше написал и тогда поймешь.

[GLenn]

Глэн, Отдельные реальные случаи иногда попадают в правовые казусы.

 

 

 

Это когда ты смотришь с позиции того, кто закон нарушает сознательно. А что если за рулем без прав поймали твоего сына, который угнал автомобиль и тебе не сказал, что сажать санкцию сделать вместо штрафа?

Закон суров, но это закон.

А для этого случая, можно сделать уточнение. Поймали в первый раз - штраф. Опять поймали? Ну тогда изволь по полной получить.

И всё. И не будет злостных ездоков совсем без прав, когда тебе за второе и последующие нарушения будет грозить реальная отсидка, а не штрафик.

А ещё и штрафик можно увеличивать в геометрической прогрессии.

Изменено 3 августа, 2017 пользователем GLenn

[Глэн]

Да таких примеров полно.  Самый частый вариант был, до введения ОСАГО, и рукописных доверенностей.!  

Человек купил автомобиль, а водительского удостоверения не имеет. Но и за руль он не садиться. Ездит жена например, или друг по доверенности. А в один прекрасный момент нужно срочно куда-то съездить а никого вписанного в доверенность рядом нет. Но есть сосед например. И этот человек сажает соседа за руль, сам садиться рядом и едут куда-нибудь. Доверенность у нотариуса на один раз делать дорого, да и долго...

ГИБДД тормозит, просит водителя-соседа дыхнуть... Там остаточные явления...   Лишение на один год водителю-соседу. А бедному владельцу точно такое же лишение, и на какой же срок...

Статья та же п. 2 . Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения. 

 

И имел он права или не имел их вообще значения не имеет. Лишение и все!  У меня близкий друг много лет назад так попал.  Он окончил автошколу а ему заявляют "Вы лишены и все"! Но правда уже срок лишения заканчивался ,уже год почти прошел.  Но факт есть факт. 

Изменено 3 августа, 2017 пользователем Глэн

[GLenn]

 

 

И имел он права или не имел их вообще значения не имеет. Лишение и все

И он может подать в суд и скорее всего выиграет его.

И далее "толочь воду в ступе" уже без меня.)))

[Глэн]

А у нас форум вообще-то не юридический. Подавать в суд, дело конечно хорошее и правильное, да вот лучше до этого не доводить! Конечно, выигрывая дело в суде испытываешь большое моральное удовлетворение! Я сам судился много раз. Да вот только затраты материальные и моральные весьма существенны...

В моем понимании, в рамках форума есть куда более важные темы для обсуждения. Даже думаю, что производители, например, наших двигателей ТНР вообще здесь круглосуточно сидят и черпают информацию!  

А обсуждению темы пьянки на  велосипеде полно на юридических форумах, кому интересно могут найти.

Тему я создавал исключительно с целью предупреждения фуромчан! И буду искренне рад если, кому то это поможет! 

[Алeкс]

 

 

ГИБДД тормозит, просит водителя-соседа дыхнуть... Там остаточные явления... Лишение на один год водителю-соседу. А бедному владельцу точно такое же лишение, и на какой же срок...

и что тут такого необычного и скандального?

Остаточные явления это как у Шурыгиной в комментариях - "на донышке", когда ее потом пьяную крутили как хотели. Есть медосвидетельствование и его никто не отменял, оно не вчера появилось, выявлять алкоголь в крови научились уже давно, так что отмаз, что занюхал тарелку супа пробкой не катит.

А сосед водителя, который пьян получает такое же наказание, так же как и врач, стоящий над умирающим и не оказываемый ему помощь. Знаешь, что пьяный или должен знать, но даешь ключи от источника повышенной опасности и одобряешь такое противоправное поведение, чтобы не допускать такого санкция аналогичная как и с тем кто сел за руль.

 

Пример лишения прав велосипедиста можешь привести, я что-то не нашел.

[Глэн]

Пьяному давать ключи от автомобиля не стоит всяко!  Но вот выявить "остаточные явления" на глазок не всегда просто. Что покупать алкотестер нормальный, так что ли? Так он денег стоит приличных! Я имею ввиду нормальный, а не китайский за 1тр. 

 

Фактов лишения прав на управления ТС за велосипед, я не нашел, хотя  за скутер полно, причем только за последние несколько лет. И обычно ситуация одна и та же! Человек считал, что если права на управление не требуются, то и лишать не будут! Ситуация поменялась сравнительно недавно. После последних изменений в Правилах. Еще несколько лет назад и за скутер прав не лишали! 

[Алeкс]

 

 

Но вот выявить "остаточные явления" на глазок не всегда просто.

Это уже из категории если да кабы. Есть друг, доверяешь ему, даешь ключи, не доверяешь, не даешь. Все просто. И деньги на тестер тратить не нужно, если друг не пьет вообще или скажет на слово, что пил последний раз месяц назад. А дурак и пьяным за руль сядет, еще и в кювет привезет.

 

Про скутер и велосипед я так и не понял в названии темы предостережение от чего? От того чего нет?

Мы уже определились с правовой позицией для форумчан, что за скутер садиться пьяным нельзя - лишают. На велосипеде катайтесь, случаев лишения не было.