плохо завелся, глохнет

[Леха С2 VTS]

И совсем не факт,что при этом КПД повышается.

 

сейчас поднял госты на бензин. есть там такой пункт. не знал

 

И совсем не факт,что при этом КПД повышается.

 

факт. уже писал про это. циклы карно, отто и т.п.

[citrc2]

факт. уже писал про это. циклы карно, отто и т.п.

 

Вот здесь ошибка "КПД ДВС зависит, по большому счету, только от разницы температур горения и внешней". Если бы это было так, то зачем 16-клапанные двигатели придумали?Температура

горения у них такая-же, а КПД выше. Еще можно вспомнить про TWIN-SPARK и

форкамерное зажигание.И последнее достижение в области КПД - непосредственный впрыск.

И в этой статье тоже про КПД говорится

http://engine.aviaport.ru/issues/58/page58.html

Не все тут так просто.

Изменено 30 марта, 2009 пользователем citrc2

[Леха С2 VTS]

Вот здесь ошибка "КПД ДВС зависит, по большому счету, только от разницы температур горения и внешней".

 

учим физику.

КПД ДВС зависит от разницы температуры между холодильником(воздух снаружи) и нагревателем(температурой горения бензина). это около 30%.

twin spark, 4клапана на цилиндр,непосредственный впрыск призваны лишь для оптимизации процесса горения. они не могут поднять кпд выше величины обозначенной выше.

[citrc2]

twin spark, 4клапана на цилиндр,непосредственный впрыск призваны лишь для оптимизации процесса горения. они не могут поднять кпд выше величины обозначенной выше.

 

Вот именно - оптимизации. Важно ведь еще, в какой момент начнется, сколько

будет длиться и когда закончится горение. Или Вы будете утверждать,

что КПД двигателя с одной неработающей свечой такой же, как и у

исправного?:-) Вы путаете теоретически максимально достижимый КПД

идеальной машины и реальный КПД реального двигателя.

[Леха С2 VTS]

Вы путаете теоретически максимально достижимый КПД идеальной машины и реальный КПД реального двигателя.

 

реальный кпд тоже зависит от разности температур. при прочих равных условиях. именно поэтому при каждом замере мощности указывается температура воздуха.

про сломанные запчасти молчал и молчу.

Есть мнение что реальный кпд может быть выше теоретически достижимого?

[citrc2]

реальный кпд тоже зависит от разности температур. при прочих равных условиях. именно поэтому при каждом замере мощности указывается температура воздуха.

про сломанные запчасти молчал и молчу.

Есть мнение что реальный кпд может быть выше теоретически достижимого?

 

Реальный КПД зависит от очень многих факторов - не только от разности температур.

Тут речь была не про сломанные запчасти, а про влияние правильности

работы зажигания на КПД двигателя.

При замерах мощности указывают температуру воздуха так как именно

мощность зависит от температуры. КПД обычно никто не меряет:-)))

Обычно меряют расход бензина на км пути.

У кого это есть мнение, что реальный КПД может быть больше теоретического?!

[Denicka]

Здесь речь шла о том, что двигатель глох после дольших оборотов. Всем спасибо. промыл блк дросельной заслонки и все стало ок.

[scorpio_nsk_]

Сегодня когда поехал на работу машинка завелась только с третьего раза и только после существенной подачи бензина путем нажатия педали акселератора. Я уже раньше замечал, что когда бензина мало, машинка как то плохо заводится и едет. Вроде как бензина не хватает.

Кто-нибудь знает что это и что делать?...

[Леха С2 VTS]

У меня такая фигня уже несколько раз была. Скидывал клемму - не помогает.

Машина паршиво едет либо когда бензина до упора, либо когда остается на две палки.

[scorpio_nsk_]

У меня такая фигня уже несколько раз была. Скидывал клемму - не помогает.

Машина паршиво едет либо когда бензина до упора, либо когда остается на две палки.

 

У меня когда одна палка, а так та же фигня. Что думаешь насчет бензонасоса?

[citrc2]

У меня когда одна палка, а так та же фигня. Что думаешь насчет бензонасоса?

 

Пробег какой?

Из опыта других машин - может быть забита грязью сеточка на бензонасосе.

Помогает ее мытье с Фейри или замена на новую.

А вообще конструкция бензонасоса такая, что при низком

уровне бензина после длительной стоянки надо

несколько раз включать зажигание, чтобы насос начал качать.

Не надо ездить с пустым баком, тем более что у C2 часто

врет указатель уровня топлива. У меня было, что показывал

два деления при совсем пустом баке.

[scorpio_nsk_]

Пробег какой?

Из опыта других машин - может быть забита грязью сеточка на бензонасосе.

Помогает ее мытье с Фейри или замена на новую.

А вообще конструкция бензонасоса такая, что при низком

уровне бензина после длительной стоянки надо

несколько раз включать зажигание, чтобы насос начал качать.

Не надо ездить с пустым баком, тем более что у C2 часто

врет указатель уровня топлива. У меня было, что показывал

два деления при совсем пустом баке.

 

примерно 25000 как то у меня не врал вроде, даже совсем без черточек ездил:)

[citrc2]

примерно 25000 как то у меня не врал вроде, даже совсем без черточек ездил:)

 

и я тоже так ездил, а потом пару раз без бензина оказался с двумя черточками.:-(

И я такой не один, судя по сообщениям в конфе.

Поплавок, наверное, заедает. Надо будет снимать бензонасос и смотреть.

А пока меньше чем с половиной бака не езжу.

25 тык для моторчика бензонасоса не срок.

Изменено 21 июля, 2009 пользователем citrc2

[Леха С2 VTS]

Пробег какой?

Из опыта других машин - может быть забита грязью сеточка на бензонасосе.

Помогает ее мытье с Фейри или замена на новую.

 

Может быть, только на Втс еще есть фильтр тонкой очистки. в Экзисте от 150ре.

Пробег 21тык.

PS я без делений могу 30км проехать, так что указатель не врет.

[scorpio_nsk_]

Может быть, только на Втс еще есть фильтр тонкой очистки. в Экзисте от 150ре.

Пробег 21тык.

PS я без делений могу 30км проехать, так что указатель не врет.

 

а замена сколько не в курсе?

[citrc2]

Может быть, только на Втс еще есть фильтр тонкой очистки. в Экзисте от 150ре.

Пробег 21тык.

PS я без делений могу 30км проехать, так что указатель не врет.

 

Фильтр тонкой очистки есть и на всех остальных С2,

только к этой проблеме имеет мало отношения.

Когда он забит, то машина плохо едет на полном газу, а

заводится вполне нормально. Я эти фильтры на других

авто по 60 тык не менял, а вот сеточку мыть приходилось.

Вдобавок на некоторых С2 фильтр заменить непросто так

как он прямо в баке вмонтирован в бензонасос.

Указатель врет только иногда, все остальное время

показывает правильно. Поэтому я предполагаю,

что может иногда подклинивать поплавок.

Изменено 22 июля, 2009 пользователем citrc2

[Фикс]

Жать на газ при пуске двигателя не надо - это не карбюраторная машина, прока не будет. См сообщение #4 от citrc2 в части"А вообще конструкция бензонасоса такая, что при низком

уровне бензина после длительной стоянки надо

несколько раз включать зажигание, чтобы насос начал качать".

[scorpio_nsk_]

Жать на газ при пуске двигателя не надо - это не карбюраторная машина, прока не будет. См сообщение #4 от citrc2 в части"А вообще конструкция бензонасоса такая, что при низком

уровне бензина после длительной стоянки надо

несколько раз включать зажигание, чтобы насос начал качать".

 

Вот тут не соглашусь. Несмотря на то, что на технические детали не могу опираться - одно знаю точно, что на машине с инжектором помогает давить на газ, если машина плохо заводится. В том числе, когда слабо насос качает и когда слабый аккумулятор.

[citrc2]

Вот тут не соглашусь. Несмотря на то, что на технические детали не могу опираться - одно знаю точно, что на машине с инжектором помогает давить на газ, если машина плохо заводится. В том числе, когда слабо насос качает и когда слабый аккумулятор.

 

Если не можете опираться на технические детали, то почему такая уверенность

что насос слабо качает? С аккумулятором понятно, когда он недозаряжен -

это видно по скорости вращения стартером. Но как Вы узнаете,

что насос слабо качает?!

[Леха С2 VTS]

Но как Вы узнаете,

что насос слабо качает?!

 

+1.

в инжекторе давление в рампе создается насосом, и нажатие на педаль газа ничего не дает.

[Сергей ВХ19]

Про уровень. Скажу про С-5 (на С-2 незнаю), датчик уровня хитрый, показывает реальный уровень только после заправки топлива в бак (и то при вытащенном ключе зажигания). После, стрелка уровня топлива опускается не взирая на реальный уровень топлива в баке. Стрелку опускает борт компьютер, исходя из своих расчетов. И для роверки уровня реального, необходимо подззаправляться литров по пять. Кто-то пробовал поддерживать уровень топлива в баке не меньше половины, и типа тогда он точно показывает сколько в баке. Я тупо его обманываю в ручную.

 

Давление в рампе можно померять обычным ножным насосос для колес (опять же на С-5), т.к. на рампе с форсунками есть нипель.

А вообще плохой заводкой, после длительной стоянки, страдают и С-5. Моя заводиться на 3-й 4-й раз. Т.е. подхватывает и глохнет. При этом: давление в норме, форсунки мытые, свечи нормальные, ошибок компьютер не выдает. Короче пока забил.

[citrc2]

Давление в рампе можно померять обычным ножным насосос для колес (опять же на С-5), т.к. на рампе с форсунками есть нипель.

А вообще плохой заводкой, после длительной стоянки, страдают и С-5. Моя заводиться на 3-й 4-й раз. Т.е. подхватывает и глохнет. При этом: давление в норме, форсунки мытые, свечи нормальные, ошибок компьютер не выдает. Короче пока забил.

 

У С2 тоже есть нипель для проверки давления, но мерять его насосом я бы не стал -

все-таки на бензин насос для колес не рассчитан (резиновый шланг, резиновая мембрана,

смазка).

Вот интересно померять давление в рампе после длительной стоянки. Оно

должно быть низким - в этом может быть основная проблема.

[alexqwertyuio]

Низким до каких пределов? . Манометр есть только до 3.5 бар. Что на холодную что на горячую при замерах стрелка зашкаливает.

(С утра так-же завожуть со 2 раза - а если с первого раза то как-то захлёбываясь- потом проблем нет). Вот эта сеточка под топливным насосом разве может так влиять?

[Сергей ВХ19]

Вот интересно померять давление в рампе после длительной стоянки. Оно

должно быть низким - в этом может быть основная проблема.

 

И что это даст? Даже если низкое? Все равно после включения зажигания насос накачает до нормы....

 

Про ножной насос: у насоса на входе стоит обратный клапан. Конечно вероятность есть, что бензин попадет внутрь. Я после замера минут пять продуваю его. Дабы "выпарить" бензин из шланга.

[m724]

Вроде как бензина не хватает.

Кто-нибудь знает что это и что делать?...

 

Замерить пусковое давление, продуть компрессором трубопровод из бака в обратную сторону, а то может бензина быть много а не мало, когда нажимаешь педаль газа то открываешь воздух дополнительно, инжектор в отличии от карбюратора работает наоборот !