Выбор датчика кислорода

[Vorg]

Здравствуйте! Возникла проблема с датчиком кислорода (оба, нижний и верхний). Протестировал мультиметром - оба нерабочие. Горит чек, увеличен расход топлива. Компьютерная диагностика в сервисе выдала "неправильное строение катализатора". Открутил выхлопной коллектор - соты целые.
Citroen Berlingo 1,4 i, 75 лс, VIN VF7GJKFWB93214615, 2005 г

Экзист выдает 1628KN и 1628NY. Аналоги бош 507. 

На форумах почитал, но запутался. Хотелось бы поставить Бош 133, но подойдет ли он мне? Или посоветуйте, что подешевле?И есть ли разница между нижним и верхним датчиками?
 

[defekt]

@Vorg, не пори горячку. С чего взял, что оба нерабочие? Что тестировал мультиметром,сопротивление подогрева? Какие ошибки по диагностике? Желательно коды ошибок, типа Pxxxx, а не вольный перевод "неправильное строение катализатора".

Как я подозреваю это P0420 - старение катализатора. Если так, то замена лямбды нижней ничего не решит, это каталик потерял свою эффективность. И решать этот вопрос нужно совсем по-другому. Кстати, если бы лямбды были дохлые, были бы совсем другие ошибки.

[Vorg]

@defekt, мультиметром протестировал сопротивление подогрева.  
Показания датчиков

Верхний датчик: 
Сопротивление нагревателя датчика 007,3 ом (должно быть 2-10 ом)
Опорное напряжение 0,43 v (должно быть 0,45 v)
Сигнал датчика кислорода отсутствует (д.б. от 0,1 v до 0,9 v и менятся 9-10 раз за 10 сек)
Нижний датчик:
Сопротивление нагревателя датчика 014,7 ом (должно быть 2-10 ом)
Опорное напряжение 0,65 v (должно быть 0,45 v)
Сигнал датчика кислорода очень частый и слабый (д.б. от 0,1 v до 0,9 v и менятся 9-10 раз за 10 сек)
Всю информацию брал с форумов и сайтов
Кода ошибки нет. Мы ездили на диагностику по другой проблеме, в сервисе нам выдали только название этой ошибки. Номера ошибки не спросил, так как он "не нужен был нам". У нас не горел чек, расход я тогда не особо учитывал. Впрочем, как оказалось при переборке панели приборов, чек горел всегда. Просто при продаже он был заклеен изолентой. 
Хочу купить OBD2 для самодиагностики в ближайшее время.
 

[afanyr]

Мультиметром померить импульсный сигнал не получится. Там нужно осциллографом. 

Прежде чем кидать деньги нужно хорошую диагностику сделать. Катализатор вероятнее всего выработал свой ресурс.

Изменено 30 марта, 2016 пользователем afanyr

[Vorg]

@afanyr,сигнальный провод мерил стрелочным вольтметром. Смотрел диапазон вольтажа и сколько раз за 10 сек он изменился. Все остальное проверял мультиметром. 
Информацию брал с этого сайта http://www.em-grand.ru/post-proveryaem-i-diagnostiruem-lyambda-zond-samostoyatelno.html

Еще выпускной коллектор в трещинах, 4 штуки. Кто-то их пытался заварить, но неудачно, с них сифонит.

[afanyr]

Стрелочник не успевает за изменениями напряжения.  

[defekt]

Полностью согласен с @afanyr, лямбды насколько я понял в полном порядке. Вольтметром хоть стрелочным, хоть каким, получится померить только сопротивление подогрева. А оно есть. Всё остальное либо сканером в параметрах смотреть, либо действительно осциллографом.

Вот это про ДК2

 

 

Сигнал датчика кислорода очень частый и слабый (д.б. от 0,1 v до 0,9 v и менятся 9-10 раз за 10 сек)

в корне не верно. Такое поведение как раз и характерно для каталика потерявшего эффективность. Для здорового должна там быть практически прямая линия по вольтажу 0,7-0,8В.

@Vorg, сейчас почитал твою ссылку. Забудь 70% там написанного.

@Vorg, вот с трещин надо было и начинать! Конечно, ДК1 видит один кислород в выхлопе, через эти дырки, считает, что смесь бедная. И соответственно мозги пытаются её обогатить. Вот и расход увеличенный. И конечно при таком раскладе сигнал ДК1 всегда будет висеть в бедной, 0,05-0,1В.

Изменено 30 марта, 2016 пользователем defekt

[Vorg]

@defekt, в общем сейчас поеду покупать ODB2. Результаты диагностики будут вечером 

[afanyr]

А что Вы будете покупать? 

[Vorg]

@afanyr,сканер ошибок для авто OBD2 ELM327 v1.5 bluetooth с кнопкой в наличии.

Купил вот такой:

 

 

 

По результатам диагностики сканером вышло так:

 

 

 

По P0420 нашел вот такую информацию (с форума):
 Прошу заметить, никаких конкретных указаний, типа «замыкание на плюс (минус)», или даже «недостоверный сигнал датчика А (Б)» в информации сопутствующей этим ошибкам мы не видим. Диагност начального уровня обнаружив магическое слово «катализатор» (Ой,, мама, это же так дорого), начнет нести как-нибудь «пургу» маскируя незнание техническими терминами. Гораздо опаснее опытный «дядя Вася». Ведь появление данной ошибки сулит достаточно выгодную комбинацию: деньги за удаление + драг, мет.(родий, палладий, платина). 
Если посмотреть сервис- мануал производителя (допустим : РУКОВОДСТВО ПО РЕМОНТУ LEXUS RX330/RX300 (RM1024E)), то рекомендуется проверить следующее: 
1. Утечка газа в системе выпуска отработавших газов.
2. Датчик A/F (датчик 1 ряда 1).
3. Подогреваемый кислородный датчик (датчик 2 ряда 1).
4. Трехкомпонентный каталитический нейтрализатор.

Изменено 30 марта, 2016 пользователем Vorg

[defekt]

Блин, очередной бред с форума. Ещё и LEXUSа сюда не хватало.

Если хочешь помощи, давай так.

По P0134 возможно действительно ДК1, но надо проверять. как проверить подскажу. Ищи где там в твоём ELM просмотр параметров или запись. Нас там будет интересовать напряжение ДК1 и ДК2 на прогретом двигателе на хх. Скрин какой-нибудь сделай и сюда.Ещё неплохо бы увидеть разряжение во впускном коллекторе и время впрыска на хх.

По P0420 отдельный разговор и после решения первой проблемы.

На P0463 вообще забей. Датчик топлива показывает?

[Wizman]

 

 

ДК1 видит один кислород в выхлопе, через эти дырки

Сергей, а ты уверен, что через трещины будет подсасываться воздух снаружи внутрь, а не изнутри ОГ будут давить наружу?

[defekt]

Лёша, очень даже запросто подсасывает, особенно когда дыр много. А оно всё там рядом с датчиком. Я поэтому и пишу, что нужны параметры. Нужно сделать пару простых проверок, чтобы понять менять ДК1 или нет.

А если в этом случае работать как ОД, то всё просто. Меняем оба ДК, коллектор и катализатор. 50к+

Если же разобраться, то можно думаю уложиться тысяч в 5-6, в самом тяжёлом случае.

[Nbf]

 

 

Нужно сделать пару простых проверок, чтобы понять менять ДК1 или нет

 

Что нужно проверять? А то у меня третьего дня загорелась P0134, погорела денек, погласла, снова загорелась и уже не гаснет. Скинуть при помощи ELM не удается.

Вот и думаю теперь - прилип на датчик или есть еще варианты? Ошибка только эта, других нет.

[defekt]

@Nbf, есть вариант почитать буквально на три поста выше, для начала. А там уже будем думать.

[Nbf]

Про скрины я помню. Я хотел узнать, что на них смотреть.

[defekt]

 

 

Нас там будет интересовать напряжение ДК1 и ДК2 на прогретом двигателе на хх. Скрин какой-нибудь сделай и сюда.Ещё неплохо бы увидеть разряжение во впускном коллекторе и время впрыска на хх.

Это если лень читать.

[zenyabee]

Продолжу запись тут. Так будет правильнее.

Заказал датчик кислорода без разъема Fortluft LS 008-4 Цена очень бюджетная. Посмотрим что из этого выйдет.

[Nbf]

 

 

Это если лень читать.

Я наверное криво как-то спрашиваю... )))

Я пытался узнать, что именно там нужно увидеть. Ну нет так нет - сделаю скрины и выложу! :)))

 

Да, а что рабочей температурой считать? Нонче у меня температура 80 градусов - больше только при толкании в пробках...

 

Да, заехал на СТО, там мне ошибку скинули (я со своей елм не смог), но сказали, что он работает, но работает неправильно. На мои расспросы мастер как-то замкнулся, ушел в себя, а потом из ремзоны... )))) Так я его и не допытал, но вердикт - типа на замену.

[defekt]

Ну наверное проще будет так.

[Nbf]

Вот как-то так.

Стрелка первого датчика двигается примерно в диапазоне, как на скринах. Делает это постоянно.

[defekt]

Стрелка первого датчика должна постоянно двигаться от 0,1 до 0,9. И чем чаще, тем лучше.

Ещё бы увидеть разряжение в коллекторе на хх.

[Nbf]

Так первый датчик. Не? Перепутал разве?

 

Выводы то пока какие? Диапазон движения видно на крайних отметках - примерно от 0,3 до 0,7.

Изменено 8 декабря, 2016 пользователем Nbf

[defekt]

А что тогда 4,4? В каких единицах?

Сделай искусственно подсос воздуха в впускной коллектор, что покажет ДК1? Это удобно сделать, снять с коллектора трубку от клапана адсорбера. Дк1 мгновенно должен упасть на 0,1 или ниже. Потом в это отверстие, в коллектор прыснуть аэрозоль какой нибудь, например очиститель карбюратора. Ну или на худой конец бензина из шприца. Мотор может даже и заглохнуть из-за переобогащения смеси, а вот Дк1 должен взметнуться на 0,9. Если это будет так, то Дк не при чём. По дк2 видно что смесь богатая скорее всего. Свечи если выкрутить чёрные?

[zenyabee]

На дня забрал датчик. С виду вполне сносный.

Теперь возникли трудности. Когда проверяли разьем я не обратил внимание на каких разьемах питание.

Щас полез под капот и увидел что по цветам не стыковка. Я планирую фишку со старого датчика срезать и перепаять на новый. Но беда в том, что на старом разьеме не стыковка по цвету. 

Вопрос. Как у вас чередуется цвета проводов на разьем к датчику ДК2? 

Прикрепил фото.