Пропуски зажигания, густой дым, нет тяги.

[Олегович]

На TU5J4P обороты не зависят от температуры.

Я по лексии смотрел в -20. при прогреве с 890 до 750, кажется так, скины не делал. Коробка механика. Пока масло не "промиксирится" после пуска.... прямо как на тазиках. Еще подумал что высоковаты обороты хх, когда прогрелся двигатель стали меньше. Коробку с маслом двигателю крутить надо, масло однозначно погуще на морозе в -20. Масло тотал, родное свеже-прошлогодне поменяное, скиснуть не успело. Летом не смотрел обороты хх после старте. ошибок нет.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Олегович

[Cateye]

 

 

так там рядом плюсовой клеммник... под колпачком

Ничего похожего не нашёл, вклинил в один из разъёмов на блоке предохранителей, если ориентироваться по схеме, данной ранее - в верхний разъём отсутствующего 28-го предохранителя, где тестером нашёл +12В (результат на фото). После накидывания клеммы начало что-то стрекотать в районе форсунок двигателя (приблизительно, точно не уверен), пока не пробовал заводиться, клемму сразу сбросил. Это нормальная ситуация или что-то коротит ? Поискать другой контакт ?...

[defekt]

 

 

начало что-то стрекотать

Это скорее всего РХХ поехал становится в положение для запуска.

заводи уже!

@trmntr, вот с этого ржунимагу.

 

 

Прогревочные обороты были на двигателях с механическим впрыском. На TU5J4P обороты не зависят от температуры. Что +30 что -30 они одинаковы.

[trmntr]

А механический впрыск - это.... карбюратор что-ли?

@Cateye, я про то что обозначено значком акб, ну да ладно :)

Xsara Picasso 1.8.pdf

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем trmntr

[Cateye]

@defekt, да ты просто кудесник ! Хоть гнать к тебе в Великие Луки на ремонт !!

Действительно после включения зажигания треск исчез, а после заглушения двигателя и вынимания ключа больше не появлялся, но самое главное, что она ЗАВЕЛАСЬ !!!

Проводок пока оставил, при его вынимании на работающем двигателе ничего не происходит, но если заглушиться - без него не заводится.

 

@trmntr, действительно там есть 2 контакта, но это точно плюсы ? Что-то я вообще запутался в этой электрике... Мой проводок, засунутый в плюс 26-го предохранителя, заискрил, коснувшись вторым концом корпуса ! Да и между любым из этих штырей и корпусом +12В, хотя я плюс прикладываю к корпусу. Всё так и должно быть, или у меня масса на корпус упала ?

 

Регулятор ХХ я, видимо, всё-таки доломал, ибо снял кожух, посмотрел на него в дырку - вообще не ездит... И трещал похоже не он, звук был не оттуда. Хорошо, что при установке оставил там маленькую щель, не ставил его в крайнее положение, как раз хватает, чтобы держать минимальные обороты. Которые, кстати, не растут теперь сами по себе, так что в высоких оборотах, похоже, был виноват именно он.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Cateye

[Пегас]

 

 

А механический впрыск - это.... карбюратор что-ли?

Тебя в Гугле забанили?

Первые впрысковые моторы  МБ,ФВ и БМВ были с механическием впрыском. Там, как и в автоматических карбюраторах  применялась би-металлик, который в зависимости от температуры управлял составом смеси при пуске. Потом  появился электронный, когда ВАН шину придумали, с приходом КАН шины пришел распределенный впрыск. Ржать можешь сколько угодно -  разницы в 850 -750 оборотов  это не разница. Разница  в 1200 прогревочных и 750-800 оборотов ХХ

Кстати, был и  моновпрыск, у ФВ  на двиглах 1.6 и 1.8. Это и правда внешне похоже на карбюратор.

Читай, вникай, учиться никогда не поздно и  никогда не стыдно 

[Бес]

@Cateye, персонально в тему - нельзя. К сожалению. 

[defekt]

Странно, что не глохнет при вынимании провода.   Ну да ладно.

Обещанные выводы: Если отремонтировать бесплатно, то я бы кинул провод к 26 предохранителю от любого из двух силовых приходящих к блоку предов. На твоей фотке в левом верхнем углу. И забыл бы навсегда. Если ремонтировать за деньги, то покупать новый блок предохранителей. Но это негуманно по отношению к людям. Особенно в нынешние времена.

Да, масса на корпусе авто.

Регулятор конечно поменять придётся.

[maus75]

@Пегас, Дорогой, многие не знают про механический впрыск первых мотелей, К-Jеtronik и т.д. И слава богу. Добавь туда Ниссаны . просто сейчас это нафиг не надо никому.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем maus75

[Олегович]

Странно, что не глохнет при вынимании провода.   Ну да ладно.

Схемы перед глазами нету, но подозреваю контакты в релюхе или пропайку ножек релюхи или преда. Если плата не замурована в корпус блока замена реле или пропайка будет бюджетно. 

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Олегович

[defekt]

Я тоже склоняюсь к пропайке ножек предохранителя. По схеме там прямое соединение ножки с толстым силовым.

[Олегович]

От окислов в пропайке мог образоваться типа диод. Посмотри на фото блока - старенький, покрытый пятнышками   от  зимней химии. Звонить надо.

если есть возможность добраться к нижней стороне платы вообще не проблема, потом обязательно восстановить покрытие платы.

еще нужно поджать гнезда предов, чем черт не шутит, вдруг оно самое.  

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Олегович

[Cateye]

 

 

Да, масса на корпусе авто.

В смысле это диагноз, что есть такая неисправность, или так и должно быть ?

 

 

 

Я тоже склоняюсь к пропайке ножек предохранителя. По схеме там прямое соединение ножки с толстым силовым.

Можно немножко пояснить, ножки реле или предохранителя, и к какому именно силовому ?

 

 

 

Если плата не замурована в корпус блока замена реле или пропайка будет бюджетно.

Блок предохранителей выглядит вполне разборным, а вот реле залито намертво, туда точно не подобраться.

 

 

 

Cateye, персонально в тему - нельзя. К сожалению.

Спасибо за инфу. Жалко, конечно, что нет возможности оградить свою тему от бесценных сарказмов и полезнейших поучений на отвлечённые темы...

[trmntr]

@Cateye, А сейчас если все ошибки удалены, какие-то появляются или уже нет?

[Олегович]

 

 

а вот реле залито намертво, туда точно не подобраться.

Не могу сейчас найти пройденный материал  . Где то  у нас народ описывал как менял реле отопителя салона, я осенью тоже это делал  там фото для примера. Но бывает что плата "заделана" в нижнюю часть корпуса блока, народ обходил вскрывая сверху корпус неисправное реле (потроша внутренности этого реле)  и на выводах припаивая новое.

Мастер нам сказал что 95% в пропайке столба преда, плата двухсторонняя. Снимите верхнюю часть всё сразу станет ясно, залита плата или нет. Фото в студию, там подскажут что дальше.

 

 

По схеме там прямое соединение ножки с толстым силовым

Это силовое на несколько предов раздает после реле или там еще релюшка своя после силовой или после реле раздваивается на два преда? схемку бы?  

[Cateye]

 

 

А сейчас если все ошибки удалены, какие-то появляются или уже нет?

Доехал до дома - новых ошибок пока не посадил.

Кстати, не смотря на явно неработающий регулятор ХХ, обороты всё-равно плавают. Получается, это лямбда из-за забитого ката чудит ?

Но как она тогда может влиять на обороты ? С обогащением смеси что ли играется ?

 

@Олегович, обязательно попробую разобрать блок предов, но только в ближайшие выходные, а это, к сожалению, не раньше чем через неделю =/

[Олегович]

 

 

обязательно попробую разобрать блок предов,

только без фанатизма

[trmntr]

не смотря на явно неработающий регулятор ХХ, обороты всё-равно плавают

ну так потому и плавают что регулятор не выполняет свою функцию.... При работе двигателя на холостом ходу смесь же надо как-то регулировать....

 

 

Получается, это лямбда из-за забитого ката чудит ?

этот факт надо ещё установить. Изменено 19 февраля, 2016 пользователем trmntr

[defekt]

@Cateye, минус АКБ или "масса" всегда прикручен к корпусу автомобиля. Это так и ДОЛЖНО БЫТЬ.

Реле это коричневое не трогай, оно в твоём случае не при чём.

Там в блоке предохранителей, если его разобрать, будет плата. В эту плату впаяны ножки-держатели, и вот уже в них вставляются предохранители своими ножками. Надо плату внимательно просмотреть с лупой и может прозвонить. Вероятнее всего в месте припайки окислилось и нет контакта, или дорожка сгорела (что вряд ли). Соединяться эта ножка должна с одним из толстых проводов, что прикручены к блоку под гайку, скорее с более толстым.

Если кидать просто провод от силового к предохранителю, то к нужной ноге, чтобы он предохранял, а не для красоты был.

 

 

схемку бы?

#112

 

 

Кстати, не смотря на явно неработающий регулятор ХХ, обороты всё-равно плавают

А ты уверен, что он стоит на месте? В этом можно быть полностью уверенным, если только снять с него разъём. Конечно ошибка вылезет, но это же не проблема. Вот если и со снятым разъёмом плавать будут, тогда надо думать.

[trmntr]

@defekt, а жгуты проводов, которые подходят снизу к этому блоку предохранителей, они дадут возможность поднять плату? Они там все на разъёмах или впаяны в плату?

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем trmntr

[jawa888]

@Cateye, 

Регулировка оборотов двигателя происходит двумя способами. Регуляторам холостого хода и углом опережения зажигания.

[defekt]

Честно, в пикасине туда не лазил, смотреть надо.

А вообще, что один человек сделал, другой завсегда  сломать разобрать сумеет!

[Олегович]

#112

Спасибо. стойки предохранителя, реле ни причем. Или мне показалось или снимок такой, пустая мама этого преда черная, а в которую воткнут провод светлая, похоже на подгорание контакта. Снимать верхнию крышку и смотреть. 

 

 

жгуты проводов, которые подходят снизу к этому блоку предохранителей, они дадут возможность поднять плату?

по памяти. раскручиваем гайку, приподымаем, защелки от нижнего блока  и ВSM в руках, нижний блок с проводами остается в коробке.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Олегович

[defekt]

 

 

пустая мама

Она  и есть пустая. Это F28, там не должно быть ничего.

[Олегович]

 

 

Это F28, там не должно быть ничего.

со слепу 26и 28 перепутал. Вы абсолютно правы.