не работают задние динамики

[system]

вчера решил заменить динамики в дверях на kicker. махнул спереди, вроде норм играет, начал делать сзади - звука  на задних нет. думал не хватает мощности и вернул все старые на место, но также играет только перед, на работающей голове подключал круглые кабели серый и белый - играет на обоих только перед, на любом. система RT4.

что могло случиться? куда копнуть?

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем system

[system]

тестил задние динамики лексией, срабатывают передние ) это что за ерунда )

[Monk-keeper]

Есть вероятность, что ты спалил предусилитель. К сожалению, это не трудно. 

Прозвони проводку тестером, на крайняк лампочкой с батарейкой. Или подай другой источник звука. 

Естественно от разъема "от магнитолы" до провода "на динамик".
Вот тема на распиновку. Там правда RD4, но я глянул, разъем А, большой, одинаковые.

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=8919
 

Изменено 5 октября, 2015 пользователем Monk-keeper

[system]

вообще не разбираюсь что такое предусилитель и где он находится ) по поводу проверить проводку я вот сейчас подумал, вряд ли повреждена т.к. заменил только 1 динамик сзади и петь перестали оба сразу, остался только перед. пробовал перетыкать местами штекеры динамиков, и перед и зад играет все равно только перед. предусилитель этот идет и на перед и на зад отдельно? можешь подсказать где он есть на плате?

с проводкой разбираться пока нет возможности и желания, на улице прохладно и гаража нет + при сборке обновил все клипсы на дверных картах (жалко))

[Monk-keeper]

Предуслилитель - это маломощный усилитель, так сказать, интегрированный в плату магнитолы. По характеристикам 30-50 Вт, а на самом деле 15-25 Вт, в системе PRM. 

Где он на плате я не знаю, тем более у меня другая магнитола. Обычно не далеко по схеме от выводов.
Смысл проверить проводку - исключить ее из списка неисправностей, как более простую. Хотя можно пойти от обратного: включить магнитолу (вытащив из штатного места) и в разъем подключить динамик, напрямую, минуя штатную проводку (например с помощью иголок), согласно распиновке. 
И еще: есть усилитель? Если не знаете, дайте ВИН.
Проверяли настройки магнитолы? Вдруг выкручен только на перед!? Хотя лексия должна была игнорировать... кто знает...

[MityaSVR]

А что это такое "PRM" ?  Как-то раньше не сталкивался с таким, просветите плиз!

[system]

@Monk-keeper, по поводу проверить напрямую дельный совет. попробую на днях, без разбора дверей пока что хоть. усилка нет, не хай-фай. 

в прошивке 8.3* убрали возможность крутить фронт-тыл, вычитал по крайней мере на каком то англоязычном форуме пежо/ситроен. не знаю так или нет, не помню раньше было ли, прошивка 8.31 уже больше года стоит, в ней доступно только лево-право. 

вытащу магнитолу таки на днях вообще, посмотрю визуально на плату. да и вообще поковыряю дома, 12в блок где то был дома как раз.

[MityaSVR]

Не замучай совсем!  Что-то у меня сомнения относительно квалификации советчика.  Что-то очень странное про предусилитель написано.

[system]

да ладно не спорьте. в любом случае визуально глянуть стоит, может и правда что выгорело внутри. да и проще дома динамики подцепить к снятой магнитоле заодно чем в машине ковыряться. 

[палыч 12345]

Есть вероятность, что ты спалил предусилитель.

Не предусилитель , а выходной каскад УМ , есть также вероятность что Вы выход коротнули выход (между собой или один из проводов на массу) и УМ стоит в "защите".

 

вытащу магнитолу таки на днях вообще, посмотрю визуально на плату. да и вообще поковыряю дома, 12в блок где то был дома как раз.

Визуально на плате Вы ничего не увидите и вопрос - включится ли магнитола  без дисплея . Р.С. УМ (усилитель мощности) представляет из себя микросхему прикрученную к радиатору и если французы не изобретали велосипед - она одна на четыре канала.У Вас больше похоже на что то "системно\програмное", попробуйте аккумулятор для начала отцепить. 

Изменено 6 октября, 2015 пользователем палыч 12345

[Monk-keeper]

Ну да, чутка попутал. Предусилитель - это когда  с усилителем система, как у меня, с Hi-Fi. А тут просто напрямую к динамикам, простой усилитель.
Снятие аккума вряд ли поможет, ведь все настройки сохраняются. А вот сделать ресет магнитоле не помешало бы. В настройках должно быть. По крайней мере у меня есть.

 

@MityaSVR, не PRM, а RMS, не правильно написал. Западный стандарт измерения мощности (звука).
Rated Maximum Sinusoidal — мощность, при которой усилитель или динамик может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20—25 % выше мощности DIN.

Еще есть такой стандарт

RMS (Root Mean Squared)- среднеквадратичное значение мощности, ограниченной заданными нелинейными искажениями. Мощность замеряется синусоидальным сигналом на частоте 1 кГц при достижении 10% THD.
Наверно зависит от производителя, какой использовать стандарт. 
Подробнее http://instalator.ru/stati/stati-raznoe/item/965-standarty-moshchnosti-audio-din-rms-pmpo.html

Изменено 7 октября, 2015 пользователем Monk-keeper

[MityaSVR]

Вот сколько можно узнать полезного, если перед тем как что-то постить,  проверить что гугл пишет по этому поводу! ;)

[Monk-keeper]

Я это и так знал. Только не в терминах, а своими словами. Просто попутал сокращение.

[system]

@палыч 12345, ну если что то выгорело, то сразу заметно будет, если на виду.

без дисплея включится, на авто проверено. да и что мешает вместе с дисплеем снять, по крайней мере видно будет что и как. пока некогда еще заняться 

[палыч 12345]

 

 

палыч 12345, ну если что то выгорело,

Ну я же написал

 

если французы не изобретали велосипед - она одна на четыре канала

Два канала усиления работают т.е. микруха скорее жива ,чем мертва.

 

У Вас больше похоже на что то "системно\програмное", попробуйте аккумулятор для начала отцепить.

Это простейшее. Баланс перёд-зад регулируется?(при сдвигании назад перед вырубается?)

 

по крайней мере видно будет что и как.

Ну да - детальки/проводки     .

[system]

 

 

Два канала усиления работают т.е. микруха скорее жива ,чем мертва.

нету баланса фронт-тыл, лево-право только. аккум не помогает, и колеса пинал и в выхлопную дул.

[палыч 12345]

 

 

нету баланса фронт-тыл

Т.е. вообще ничего не происходит ?Провода на акустику проверены ?

 

сделать ресет магнитоле не помешало бы. В настройках должно быть.

Если нет в настройках - обычно бывает кнопка .

 

без дисплея включится, на авто проверено

Прикольные эксперименты , когда будите делать ресет , дисплей не отключайте . У Вас программная проблема , конфигурация у неё сбилась , к "доктору" её надо.

[system]

 

 

Т.е. вообще ничего не происходит ?Провода на акустику проверены ?

нет в меню фронт-тыл, только лево-право. седня сидел перещелкал все что нашел, ничего не изменилось само собой)

 

 

 

 

Прикольные эксперименты , когда будите делать ресет , дисплей не отключайте . У Вас программная проблема , конфигурация у неё сбилась , к "доктору" её надо.

да это не эксперимент был, просто плохо кабель подключил, дисплей не включился, а музыка играла норм. нет у нас таких докторов, самому придется трепанацию делать, а вообще ресет по хорошему попробовать надо, наверно с другой стороны магнитолы только. 

кстати как то давным давно, когда еще с5 себе подбирал, наткнулся на инфу как сделать ресет климат-контролю, не сохранил тогда. не в курсе? чем то помогает, но не помню уже. какую то комбинацию кнопок нужно было нажать

[system]

копался сегодня в диаге и лексиии в телекодировке. случайно зашел в телематику и увидел что выключена какая то опция "Fader", в диаге написано типа если выключена, то работают только 2 динамика из 4. не оно ли это?

диаг не может телекодировку сделать, мин 10 ждал, ничего не изменилось. в лексии вообще нет выбора пишет. как сделать то?

[MityaSVR]

А написано по-русски? Было бы проще понять, если бы текст на английском бы выложил. И с чего бы от замены динамика оно вдруг само переключилось? Влияние на громкость не исключено, даже интересно что же это такое с музыкой. Вариант что замкнул и накрылось, для современной схемотехники маловероятен. Это не советский усилитель.

[system]

Fader

диаг русский, название опции по английски - Fader, а вот при наведении мышки вылазит описание - уже по русски "если опция отключена, то работают только 2 динамика - перед. если опция включена, то работают 2 динамика - перед и 2 динамика - зад"

очень интересно. опция как раз стоит на "отключена". завтра сделаю фото. 

появилась сейчас мысля, завтра постараюсь проверить на работоспособность телекодировки

Изменено 15 октября, 2015 пользователем system

[MityaSVR]

Иногда при переводе смысл меняется на противоположный. Или вообще уходит навсегда :). У меня авто пишет на экране "Низкий ток", когда солярка заканчивается в баке :)

А регулировка "фронт-тыл" обязана присутствовать. Истина где-то рядом.

"...Для регулировки распределения сигнала между передними и задними каналами используют специальный регулятор - фейдер (Fader). Его характеристика регулирования такова (рис. 11), что при перемещении регулятора из крайнего положения к среднему уровень сигнала введенного канала снижается незначительно, а выведенного - наоборот, быстро растет. После прохождения среднего положения картина меняется на обратную..."

 

источник - http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199907/p16_18.html

 

Включишь - будет тебе звук похоже. Вопрос только, кто его выключил ;) Признайся, нажимал кнопочки из интереса? :)

[system]

@MityaSVR, не, кнопки не нажимал. суть в том что в новой прошивке убрали возможность регулировки фронт - тыл в меню, только лево - право осталось. завтра попробую включить, а вот как выключилось вопрос. мож какая защита сработала при замене динамиков, иного объяснения нет, до замены все работало как надо, как только 1 задний заменил - больше уже не работало ни на новых, ни на старых... 

[MityaSVR]

А что у тебя не родная музыка?

[system]

@MityaSVR, все родное. динамики менял, не понравилось особо, вернул все на место.