Украина. Что думаем, чего ждем? 3

[Павел PNZ]

Слава тебе Господи! Собчак наконец-то сдриснула в хохланд! Макар следующий?

Апроша,мож тебе переместиться туда же?

Изменено 7 августа, 2015 пользователем Пензюк

[Апельсин Мандаринович]

  Aprox сказал:

а территории их проживания не были национальными окраинами Российской империи но соприкасались, и даже частично пересекались с землями обитания казаков. Это были спорные земли, а споры решались военными средствами с обеих сторон.

О спорности территории. Казаков Украины и России можно рассматривать как продолжателей образа жизни половцев. Схожесть даже в наемничестве в далеких царствах, казаки служили персидскому шаху, китайцам, даже японцам, вплоть до Парагвая- одинаковая картина с тюркскими наемниками в Ираке, Египте и т.п. Видимо, казачество как татарский элемент можно даже считать за цементирующую силу для супердержавы.

Но в тоже время есть интересный момент. Остатки настоящих половцев были добиты в Крыму монголо-татарскими захватчиками. Та часть, которая покорилась осталась в живых на службе Орде. В свою очередь, при распаде Орды часть покорилась Руси. Именно они остались в живых и уничтожали ногайцев, кубанских татар и прочее. То есть, еще раз покоренные повергли сопротивлявшихся вчерашних соплеменников. Вся спорность территории заключается в своевременности приспособления и примыкания к более сильному в ущерб солидарности с соплеменниками. Само название "козак" для тюрков уже само по себе исчерпывающе характеризует.

Из такой поведенческой цепочки при случае победы Гитлера казаки опять оказались бы победителями. А далее надо ожидать подобное, если вдруг на самом деле Америка разрушит Россию- и тогда исторически выжившими, а значит правыми окажутся новые приспособленцы.

Такова неприглядная правда жизни. То же самое касается сохранения Руси при монголах, так же кавказцы выжили при нашествии Тамерлана- остались покоренные. Весь центральный Кавказ был пуст вплоть до уничтожения домашней живности и растении. Тогдашний геноцид был другого качества, нежели у последователей.

В идеале абстрактно превозносятся герои, а в итоге царствуют вовремя продавшиеся предатели. Историю пишут победители и предательство назовут совсем другими, более благозвучными словами. Разве во властных и финансовых элитах по сей день не действует тот же закон?

А в современных международных делах- Югославия сделала ставку на Россию и проиграла. Киев ставит на сильный Запад, как в свое время на Батыя, не впервой.

[GLara]

 

 

  Пензюк сказал:

Собчак наконец-то сдриснула в хохланд!

А мамашка всё в депутатах тусит? Поганка Нарусова?

[GLara]

Aprox сказал: Лучше поглядите, как справляется ЕС с контрсанкциями путинской России.

 

А почему последний абзац не показали? https://news.mail.ru/economics/22913707/

 

Единственной, кроме России, страной, поставки европейской сельхозпродукции в которую резко сократились, стала Украина. В годовом исчислении экспорт продуктов из ЕС на Украину за десять месяцев сократился на 29,3% или на €514 млн.

Изменено 7 августа, 2015 пользователем GLara

[Vladimir_AP]

[maus75]

Веселуха что сказать cycyron.livejournal.com/3083351.html

m.ria.ru/world/20150807/1169841398.html

[Павел PNZ]

Зашибись справляются,ага! Молоко выливают,фрукты давят тракторами.

[Павел PNZ]

А в Куеве грибы всё не кончаются. Новая версия окончания WWII:"Атомные Бомбардировки нужны были для предотвращения вторжения Красной Армии на японские острова."

[maus75]

Наконец то made-inussr.livejournal.com/154577.html

[Aprox]

 

 

  Апельсин Мандаринович сказал:

Остатки настоящих половцев были добиты в Крыму монголо-татарскими захватчиками.

Я абсолютно согласен, что казаки причерноморья во многом являются предками половцев. Но у меня другие сведения о судьбе степных народов причерноморья во времена татро-монгольского нашествия, куманов(половцев) в частности. Дело в том, что орда Батыя в нынешней Украине шла по крупным городам- Чернигов, Киев..., справедливо считая эти города основой государственности Киевской Руси и источником поступления дани. Степная же часть причерноморья, где собственно и обитали половцы, осталась нетронутой. Тем не менее, половцы активно участвовали в обороне Киевской Руси от монголов (см.битва при Калке). Л.Гумилев утверждает, что ко времени нашествия Киевское государство наполовину уже состояло из половцев. Как писано в древних летописях- "киевские князья переженились на красных девках половецких". Этим и объясняется их совместное выступление против монголов. Но проиграли. Разрушив крупные города и не затронув  степных обитателей, монголы двинулись дальше, на Запад, "К Последнему морю". Поэтому говорить, что монголы добили половцев, и вообще другие степные народы причерноморья - будет некорректно. Половцы, венгры и болгары исправно вернулись к участию в государственных и военных делах, когда на руинах Киевской Руси возникло Великое Княжество Литовское. Вполне вероятно, разные степные народы образовали разные типы казаков. Половцы - донское казачество, венгры и болгары- запорожское казачество, печенеги - волжское и терское казачество. Это древние народы, живущие по законам Степи. А северокавказские народы, наверное тоже древние, но живут по законам гор. И вот тут-то, на границе их соприкосновения, степи и гор, возникают вполне закономерные трения. Искать, кто там более прав, или виноват, кто подлец, а кто голубчик - пустая трата времени. Я думаю, мы этого делать не станем.

 

 

  GLara сказал:

Единственной, кроме России, страной, поставки европейской сельхозпродукции в которую резко сократились, стала Украина.

О боже! Зачем Украине вообще импорт сельхозпродукции! Она сама кому хошь продуктов отсыпет, только подставляй ладони. Короче, приведенный вами факт на мой взгляд лишь свидетельствует об выздоровлении сельхозхозяйства на Украине после бегства из нее ставленников путинской России.

[Апельсин Мандаринович]

  Aprox сказал:

Степная же часть причерноморья, где собственно и обитали половцы, осталась нетронутой.

Половцы первыми подверглись нападению и с булгарами понесли потери больше Руси. Они были более трудными соперниками, их завоевывали не с первого раза. Обычно центром сопротивления является элита, имущий класс и поэтому победители сразу же уничтожают верхушку вместе с их родами. Половцы уже тогда потеряли суверенитет, возможность самоорганизации в цельное независимое образование. С тех пор и по сей день идет ассимиляция и обрусение-украинизация казаков, можно сказать- дезорганизованную массу бывших половцев.

Вообще, в такие исторические переломные моменты исчезают многие государства и какое-то случайное окраинное образование имеет шанс к резкому расширению и собиранию обезглавленных земель. В Причерноморье Великую Булгарию в свое время уничтожили гунны- польза для славян. Волжскую Булгарию, Половецкое ханство, Аланию свели на нет татаро-монголы. Зато после них резко увеличилась Русь- тогдашняя Окраина для ордынцев и для Западных княжеств.

пс. Трения половцев с кавказцами тогда не было, буферная Алания вместе с ними выступила единым фронтом. По документам татары не могли одолеть и тогда пошли на подкуп половцев, дескать "оставьте с аланами наедине, мы с вами одной крови" и много заплатили за согласие. Одолев алан потом с половцев отобрали на порядки больше.

ппс. На всякий случай, все здесь сказанное относится к территории нынешней Украины тоже, тогдашней Киевской Руси.

 

  Показать контент

 

 

[GLara]

 

 

  Aprox сказал:

Зачем Украине вообще импорт сельхозпродукции!

Ну да. Всё, как всегда, очень логично.  Россия без пармезана - никак, а Украине - пофиг, у них его за европейскую цену некому покупать, к сожалению.

[Павел PNZ]

Новости перемоги.

Арсений Яценик,в простонародье Кролик Сеня,пригрозил сажать в тюрьму граждан пока ещё Украины за неуплату коммунальных услуг. Назвал это хищением. Но про лярд капусты в своей норе стыдливо умолчал.

От це дiло!

Изменено 9 августа, 2015 пользователем Пензюк

[Олегович]

 

 

  Aprox сказал:

Запуск американского бизнеса на просторы Украины - это самая лучшая защита от агрессии путинской России. Потому, что Путину теперь придется воевать не с Порошенко, а с частной собственностью американского бизнеса, что чревато ооочень большими неприятностями. Даже удивительно, что вас не научили в курсантском училище примитивной тактике ведения боя.

Прокололись по крупному. В какой морали принято - при оказании помощи извлекать прибыль. Бизнес направлен на извлечение прибыли. Не надо путать тактику со стратегией. Тактика - это "организация небесной сотни", Одесса, Славянск, обстрелы Донецка и других населенных пунктов, гибель своего  мирного населения, продовольственная блокада.....

Приватизация Чужой страной чужих "материальных ценностей" это стратегия.

Поэтому непереходящий тазик оставьте себе, Вам он в самом деле нужен,   

 

 

 

  Aprox сказал:

Олегович сказал(а) Этот опыт пришел к нам, на западе другие сигареты и другие патроны. Ошибаетесь, уважаемый, калибры патронов к нам пришли из Америки, в дюймах. 7.62 мм == 1/3 дюйма 5,45 мм == 1/5 дюйма

Легкое стрелковое вооружение России АКМ, АК-74 и последующие на их базе. 7.62 мм == 1/3 дюйма

5,45 мм == 1/5 дюйма

M16 (официальное обозначение — Rifle, Caliber 5.56 mm, M16) — американская автоматическая винтовка калибра 5,56 мм, разработанная на базе винтовки AR-15 и принятая на вооружение в 1960-х годах.

M16 и её варианты до настоящего времени остаются основным вооружениемамериканской пехоты. Это одна из наиболее распространённых моделей стрелкового оружия в мире — было выпущено более 8 миллионов экземпляров

Если, что скажите. Куплю и привезу Вам еще один тазик, одного видать мало. 

[Павел PNZ]

Почитал "Последнее пророчество Иуреха". Доставило! Вся суть укропского свидомизма в одном флаконе.

[Vladimir_AP]

мда, сегодня как никогда накидывали и продолжают. вода свет появились. уже в открытую накидывают и 152 и градами днём. ураганы, смерчи ожидаем уже.

видео с местным юмором

https://www.youtube.com/watch?v=r8uRRUA0rIw

хроника, малая часть

 

  Показать контент

19.37 - еще прилеты на дачи

19.25 - снова падает, за очестными за дачами на Глубокой

19.05 - снова бой на ШБ возобновился

18.32 - Глубокая - возгорание, попали похоже в частное строение

18.20 - падает по дачам недалеко от Глубокой. Желтый снова.

18.15 - снова возобновился плониый бой на Широкой Балке, кроют плотно

18.00 - от имени города выражаем благодарность работникам Высоковольтных Линий Электропередач, за оперативный ремонт и восстановление электроснабжения г Горловки

17.40 - притихли снова

16.50 - в районе Широкой Балки идет плотный бой, минометы, стрелковое, крупное стрелковое, АГС, БТР. Уже 14 часов идет обстрел Горловки.

16.18 - какое то время вроде притихли

15.45 - продолжаются плюсы на севере. В стороне Байрака тоже

15.35 - на Строителе и 245 дали свет. Благодарим РЭС. Ждем воду. По карьеру множество вбросов, хорошо что написал "по предварительным данным", пока есть проверенная инфа о 1 погибшем и 3 раненых точно.

15.20 жесткие прилеты снова 152 мм, сообщают о возгорании в стороне Финских. Залпы с Клещеевки с карьера не умолкают... Работает крупнокаллиберное САУ, парами...

15.15 - снова прилеты, серии залпов со стороны Клещеевка, из-за Курдюмовки. Прилетает в сторону Румянцево.

15.00 - по предварительным данным, есть информация, что на карьере множество 200-х, людей на отдыхе было много, выходные. Пока информация предварительная, после 100% подтверждения дадим точные цифры

14.58 - снова полетело

14.56 - Гольма не перестает принимать, там наверно уже ничего не осталось((((

14.45 - Медицина , сообщают о большом количестве раненых в городе , информацию уточняю!!!!

14.30 - было вроде как стихло, теперь снова полетело в сторону Бессарабки

14.12 - продолжаются прилеты на северо-западе.

14.01 - Курдюмовка минусует 152 мм, очень тяжелые... Ложиться на северо-западе!!!!!!!

13.50 - снова полетело. Сообщают, что на 5 квартале начинает идти водичка. по предварительным данным, на карьере пострадало от 30-до 50 человек, у всех контузии и осколочные как минимум

13.30 - Глухонемые рванули в Дзержинск с Констахи, ну вы поняли? Типа они не слышали откуда стреляли все это время!!! У них там, мля чи выключатель? А теперь им сообщили о бахах они решили посмотреть

13.25 - пирлеты с Курдюмовки снова по Северу уже ближе к 5 кварталу. Румянцево возгорание!!!! Всему северу быть в укрытиях! Майский Прилеты

13.08 - снова мощные прилеты на Гольму!

13.00 - Прилеты на 88 и Рудыч.

12.55 - ОБСЕ в Горловку отказывается ехать, вам не кажется, что это не совпадение? Начался масштабный обстрел севера и глухонемых сразу нет еще и отказываются

12.54 - Сообщают, что на карьере много раненных! КАК МОЖНО КУПАТЬСЯ КОГДА В 5 КМ ОТ ВАС - АД???!!! Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО СКАЗАТЬ... ДЕТЕЙ УБЕРИТЕ ХОТЬ, ПОВТОРЯЮ!!!

12.50 - Южная Минуса и Артемово - запад внимание!!!

12.45 - Падение снарядов НА КАРЬЕР!! Вы шо сука конченные????!!! Там люди купаются. Кто в северной стороне до сих пор на улице - вы или бессмертны или дурачье! Детей хотя бы заведите в дома!!!

12.40 - сообщают о падении в район 88 и Байрака

12.32 - Грады и АРС летят постоянно, теперь северо-запад и север, 6\7, Мичурино, Бессарабка Никитовка - в укрытие!!! Запад тоже!!!

12.23 - снова Грады с Курдюмовки и не только по нам еще летят 152 мм АРС

12.14 - Снова ложиться в Гольме. По Зайцево кроют 120 мм, плотно, Гольма вся горит...

11.27 - совсем охренели, среди бела дня Градами... Коменты пока не открываю, не успею следить, я пока один. Есть раненые в стороне Никитовки, мирные или солдаты - не знаю.

11.22 - полностью лег лайф на севере. С моими связь только через Феникс.

11.20 - внимание'!!! ГРАДЫ С КУРДЮМОВКИ

11.17 - давайте пожелаем удачи нашим ребятам и местному населению Гольмы и Зайцево, там просто эпицентр ада. Не прекращаясь ложат. Наши стоят, связь плохая но есть.

11.14 - собщают что со стороны Курдюмовки применяют по нам, установки похожие на Град-П. Лупят по 2, 3 снаряда. Посмотрите в инете, я каждому не могу рассказать, что за установка.

11.05 - снова возгорание в стороне Никитовки. Дорога на Артемовск по прежнему перекрыта, нацики не пускают, лупят прям там с блок постов, прикрываясь людьми в пробке.

11.00 - все без изменений, падает то Гольма то чуть левее, ближе к Никитовке

10.50 - продолжаются мощнейшие прилеты по Гольме. Летит с направления Курдюмовка Майорск

10.25 ситуация без изменений, только что по 2 разрыва в стороне Гольмы и Зайцево! Работают все те же 2 танка. Там жесть... Трассу на Донецк открыли

10.15 - сообщают что с вечера трасса на Донецк тоже перекрыта. У нас сгорел трансформатор, РЭС вряд ли удастся запустить его в ближайшее время, может перекинут линию... кароч, будет инфа напишу.

10.00 - продолжаются минуса с Майорска и Семигорья, туда же - Зайцево, Гольма. Также перекрыли Артемовскую трассу.

9.40 - Гольма плюсы. Со стороны Майорска, минусуют 2 танка, минометы, пехота с АГС и плотный стрелковый. Наши пацаны стоят, держат рубеж!

9.25 - извиняюсь писать некогда , Никитовка (+), Зайцево стрелковый !

5.10 - пока не расслабляемся, мало ли че...

4.44 - в направлении Бессарабки с направления Дзержинска, отработал Василек

4.23 - не, видать не окончен

4.15 - ну походу это и была цель. Думаю фестиваль окончен. По крайней мере сейчас...

3.50 - горит п

 

[Vladimir_AP]

https://www.youtube.com/watch?v=PKHkA7GqghU

Изменено 9 августа, 2015 пользователем Vladimir_AP

[oversize]

 

 

  Пензюк сказал:

Почитал "Последнее пророчество Иуреха". Доставило! Вся суть укропского свидомизма в одном флаконе.

 Ржал до слёз  . Читал здесь: http://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=800221

[Vadim V.]

 

 

  Vladimir_AP сказал:

мда, сегодня как никогда накидывали и продолжают. вода свет появились. уже в открытую накидывают и 152 и градами днём. ураганы, смерчи ожидаем уже.

Тоесть , воду и свет вам накидали, пользуетесь?

А если бы по населённому пункту  кто то стрелял из арторудий, то логически, вода и свет должны  бы пропасть, особенно после "града". Младшой Киселёв?

[LOVEBB]

@Vadim V., не злорадствуй, глядишь проверишь на себе как пропадает свет и вода когда накинут твой город

@oversize, тоже читал, красиво написано

[GLara]

Демократия в действии.

Киев запретил ввоз в страну книг Лимонова, Дугина и Старикова

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2178202

 

 

  oversize сказал:

Ржал до слёз  . Читал здесь: http://sevpolitforum...p?f=11&t=800221

Нашим форумным НЕкрымнашистам особенно надо прочитать раздел про то, как Россия могла бы стоять раком, сдав Крым.

[oversize]

  А Эдика то за что, он вроде толерантный и геев любит.

[Aprox]

 

 

  Олегович сказал:

В какой морали принято - при оказании помощи извлекать прибыль.

Не промахнитесь в тазик! В международных делах, уважаемый, все происходит с извлечением прибыли. Учите матчасть.

 

  Олегович сказал:

Легкое стрелковое вооружение России АКМ, АК-74 и последующие на их базе. 7.62 мм == 1/3 дюйма

Повторяю для танкистов, дюймовые размеры пришли в Россию вместе с американскими технологиями в начале 20-го века. До сих пор водопроводные трубы и резьба у нас в дюймах. Не знали? И патроны тоже американские, хотя автомат Калашникова - российский.

[Aprox]

 

 

  oversize сказал:

Ржал до слёз

Давайте я вам еще материальчик для веселья подкину. Статья называется Инновации для армии. Система "Крапива" и карты Армии SOS Здесь речь идет о волонтерах, которые оснащают ВСУ электронной техникой для ведения разведки и артиллерийской стрельбы. Удивительная инженерная смекалка и очень весомый результат при модификации старой техники. Меня лично удивило, что для связи они стали использовать коротковолновую связь с весьма приличным шифрованием. 

 

  Цитата

Система автоматизации в русских называется "Капустник". Украинские же разработчики выбрали "Крапиву".

Новинка пока не так известна, как карты Армии SOS , хотя карты - одна из ее составляющих.При этом на фронте сейчас около 5000 планшетов с уже тридцатой версии программы, которые волонтеры поставляют в АТО с самого начала войны в Донбассе.

Путь этих карт - от простых, но детальных и точных карт местности с возможностями проводить артиллерийские расчеты на баллистическом калькуляторе Ярослава Шерстюка , обновленной мощной версии с системами защиты от попадания в руки врага и интеграции в единую систему управления "Крапива".

 

"Крапива" - это программно-аппаратный комплекс, основой идеей которого являетсяпереоснащение существующих образцов вооружения с помощью современной элементной базы. Она поможет замкнуть средства разведки, управления и огневого поражения в единое информационное поле.

При этом планшет и программа на нем - только маленькая часть этой системы, в которую сейчас уже полностью интегрированы упомянутый разведывательный комплекс, беспилотники "Армии SOS", дальномеры, метеостанции и тому подобное.

 

 В цифрах она выглядит так:

- Развертывание средств артиллерийской батареи сокращается в 5 раз - с 14 минут до 3;

- Время на поражение незапланированной цели в 3 раза - с 3х до 1-й минуты;

- Время открытия контрбатарейную огня в 10 раз - с 5 минут до 30 секунд.

 

 

 

И что поражает, все это, включая беспилотники, делается на энтузиазме волонтеров и частных лиц!  Государственные же структуры и предприятия, ау ГЛара!,   забюрокрачены и могут только пилить казну. Ну, прямо как у нас, в путинской России!

[GLara]

Кружок очумелые ручки! 

 

 

  Aprox сказал:

В международных делах, уважаемый, все происходит с извлечением прибыли.

А кто даже по поводу всего лишь симметричного ответа про мафию возопил?

Изменено 11 августа, 2015 пользователем GLara