Украина. Что думаем, чего ждем? 3

[Aprox]

@Апельсин Мандаринович, Полностью с вами согласен. 

[Vadim V.]

 

 

Диспетчера Днепропетровска, только они все досконально знали.

Думаю что нет, Ростовские диспетчера в два с чемто раза ближе от места падения , а до границы там наверное километров 30 , так что Ростовские диспетчера уже вели самолёт, но пассивно.

[maus75]

Нет, есть зоны четко поделены они, пока самолет в зону ответственности не войдет он нафиг не нужен. Без него работы много, не один летит ведь.

[LOVEBB]

Что там в отчёте по поводу родственников погибших?

Что там в отчёте по поводу новых ничем не тронутых после катастрофы паспортов?

 

Это к тем у кого допуск к отчету которого ещё нет.

[Павел PNZ]

http://www.interfax.ru/russia/453986

СКР заявил о падении малайзийского "Боинга" в результате попадания ракеты "воздух-воздух"иностранного производства.

Изменено 16 июля, 2015 пользователем Бес

[Павел PNZ]

Welcome to Somalia!

[Vadim V.]

Нет, есть зоны четко поделены они, пока самолет в зону ответственности не войдет он нафиг не нужен. Без него работы много, не один летит ведь.

Но на госгранице эта зона заканчивается, а до гг было две -три минуты лёту  и ростовские уже решили какой ему давать маршрут над своей зоной и точку входа в неё.

Кстати, предложение о корректировке маршрута реально могло поступить от ростовских диспетчеров, типа ,мн17 при таком курсе будет комуто мешать,  летящему, к примеру, со стороны РФ или внутреннему рейсу......., а на самом деле в зону поражения  установки  9А310М1-2 которая  заранее находилася  в определённой точке а командный пункт 9С470М1-2 и с танция обнаружения целей 9С18М1 спокойно могли управлять им из Ростовской области паралленьно  соглассовывая действия с ростовскими диспетчерами.

Изменено 16 июля, 2015 пользователем Vadim V.

[DmIV]

и ростовские уже решили какой ему давать маршрут над своей зоной и точку входа в неё.

Вам это известно достоверно ? Возможно, применительно к своей зоне и решили - только какой же злой умысел в этом просматривается ?

 

 

Кстати, предложение о корректировке маршрута реально могло поступить от ростовских диспетчеров

Когда самолет был в чисто украинской зоне ? Теоретически - пожалуй, могло (в случае курса, ведущего к опасности, когда днепровский ведущий это бы проспал). Но не поступало. С равным успехом оно могло поступить и от третьей стороны, например - со спутника некоей заинтересованной в скандале державы.

А из Днепропетровска - поступало (без какой-либо объективной надобности). Вопрос - зачем ? А теперь самая интересная штука - куда бесследно девался участвовавший в ведении самолета днепровский диспетчер и почему Киев скрывает записи переговоров с бортом ?

 

 

а на самом деле ...спокойно могли управлять им из Ростовской области паралленьно соглассовывая действия с ростовскими диспетчерами.

Или, что более логично, спокойно могли управлять им с того украинского военного аэродрома, откуда взлетел Су-25, согласовывая действия с днепропетровскими диспетчерами.

 

Еще одно. Мы постоянно слышим, что Донбасс - это Украина и никакая иная точка зрения неприемлема. Страна юридически не находится в состоянии войны. Ergo : нет ни ДНР, ни ЛНР, и т.н. сепаратисты - граждане Украины. Таким образом : самолет был сбит над Украиной украинскими участниками - вне зависимости от того, к каким лагерям они принадлежат. Какая страна должна нести ответственность ? Подумайте об этом на досуге, прежде чем шить белыми нитками версии об участии ростовских диспетчеров.

Изменено 16 июля, 2015 пользователем DmIV

[Aprox]

А из Днепропетровска - поступало (без какой-либо объективной надобности). Вопрос - зачем ? А теперь самая интересная штука - куда бесследно девался участвовавший в ведении самолета днепровский диспетчер и почему Киев скрывает записи переговоров с бортом ? А целеуказание для Бука, на котором так настаивает известное лицо, прекрасно могло придти от служб того украинского военного аэродрома, откуда взлетел Су-25.

"Известное вам лицо" уже объяснило все таинственные вещи игрой разведок, в которой четко продули российские. Трагически известный БУК был привезен заранее с территории Ростовской области и целенаправлено был поставлен на стрельбу по большому транспортному самолету ВСУ,-  АН-22 (Антей), который по данным российской разведки должен был лететь в это время. По-моей версии, украинская разведка вместо AH-22 подсунула БУКу гражданский самолет, а украинский Су-25 летал для наблюдения над операцией. Но эта версия никогда не будет официально озвучена, хотя она самая непротиворечивая из всех.

 

 

, Вам отвечает военный обозреватель Г.Гольц

 

Если в тактике Москвы и есть какая-то логика, то она нацелена на то, чтобы создать некий пропагандистский «белый шум» вокруг трагедии, запутать обывателя. И таким образом получить возможность после публикации доклада громко кричать, что не было учтено ни мнение просвещенных инженеров «Алмаз-Антея», ни результаты наиобъективнейшего расследования Следственного комитета. Любопытно, правда, на кого все это рассчитано. С отечественной аудиторией, пожалуй, сработает. На Западе же все уверены, что Россия причастна к массовому убийству. 

 

Изменено 16 июля, 2015 пользователем Aprox

[Vadim V.]

Вам это известно достоверно ? Возможно, применительно к своей зоне и решили - только какой же злой умысел в этом просматривается ?

Если бы не гибридная война, то ни какого.

 

 

 

А теперь самая интересная штука - куда бесследно девался участвовавший в ведении самолета днепровский диспетчер и почему Киев скрывает записи переговоров с бортом ?

Как, вы не вкурсе? его же украло ФСБ вместе с записями.

 

 

 

военного аэродрома, откуда взлетел Су-25

 

Ошибаешся, если самолёт и был то СУ-35

 

 

Еще одно НО. Мы постоянно слышим, что Донбасс - это Украина и никакая иная точка зрения неприемлема. Страна юридически не находится в состоянии войны. Ergo : нет ни ДНР, ни ЛНР, и т.н. сепаратисты - граждане Украины. Таким образом : самолет был сбит над Украиной украинскими участниками - вне зависимости от того, к каким лагерям они принадлежат. Какая страна должна нести ответственность ? Подумайте об этом на досуге, прежде чем шить белыми нитками версии об участии ростовских диспетчеров.

 

Самое важное НО, Украина временно  не контролирует километров 300 госграницы с РФ и шо на этой границе происходит и куда что перемещается - одному Вовочке известно, и если бы он был не приделах ,то даже такую вещь как гумконвой  , заводил бы через любой КПП госграницы контролируемой украинскими пограничниками а затем уже на  ЛДНР.

[maus75]

@Vadim V.,Если не представляете работу диспетчеров, не фантазируйте. В чужой зоне командовать нельзя, закон. Летит самолет по коридору заранее согласованому, отклонение только по команде диспетчера зоны, другой диспетчер не иметт прав. Диспетчера района ведут транзиты, диспетчера подхода садящиеся самолеты, диспетчера посадки-взлета и посадку и т.д. Сидя рядом они влезать в работу друг друга не имеют прав.

[Popesych]

 

 

гибридная война

а можете для ватников пояснить что есть в вашем понимании гибридная война?

[LOVEBB]

@Popesych, это когда агенты Путина везде, и сепары сами по себе стреляют 

[DmIV]

 

 

Самое важное НО, Украина временно не контролирует километров 300 госграницы с РФ и шо на этой границе происходит и куда что перемещается

 

Не пожалею, Вадим, слезы не вытру и сочувствия не выскажу. Это, прямо скажем, проблемы наци-майданной Украины, которые она создала себе сама. Нужно было чуток подумать, да не затевать кашу с АТО и не лезть в Донбасс со стрельбой. Ответа, какая страна ответственна за катастрофу, данное обстоятельство никак не меняет. Ваши боссы и вы (здесь и далее - не Вы конкретно, конечно же), подпевая им, списываете на границу и РФ любые свои прохлопы, включая и тарифы на ЖКХ, и падение гривны...и Васильковскую нефтебазу, и Мукачево тоже - там, оказывается, была база подготовки диверсионных групп ДНР. Скоро подобную базу и санаторий для комсостава ДНР найдут в Межигорье или Пуще-Водице. Кстати говоря, а в К.-П. лавре все в этом смысле благополучно ?

А уж какой взлетел самолет с украинского аэродрома  - Су25 или 35, непринципиально. Для Боинга сие уже неважно.

 

Теперь про гумконвои. А может, попробовать простую вещь - направлять их под знаком Красного Креста с Украины, и глядишь - не надо будет кивать ни на кого. Да только ведь вы удавитесь, а куска хлеба в Луганск не дадите. Вспомним, у вас ведь вся Европа в друзьях...отчего же и они  - ни нитки, ни гвоздя, ни банки молока - а все время громко о христианской морали, сострадании и общечеловеческих ценностях. Они пачками принимают беженцев из С.Африки, которую сами бомбили и разрушили там государства, а вот помощь в Донбасс - ни под каким видом. Когда вас кормили и обували-одевали на майдане на американские деньги, это было замечательно. Когда частично помогают семьям донбасских шахтеров, которые добывают уголь, заметим - охотно покупаемый Украиной у сепаратистов - это плохо. Сапоги всмятку, одним словом. Вот такая ватно-колорадская у меня позиция. Впрочем, вскорости она в массе будет свойственна не только жителям РФ.

[DmIV]

 

 

это когда агенты Путина везде, и сепары сами по себе стреляют

 

Это конечно, но не только. Это когда пол-Украины смотрит российские телеканалы, читает российские сайты, пишет суперпатриотические стихи на русском языке, поскольку родной не в ходу,  - и в то же время красит заборы, собак и прически в желто-голубые тона; а другие пол-Украины либо работают, либо прячутся от военкома в клятой Московии

[vovcin]

Ещё по Боингу

[Павел PNZ]

И фуры с украинскими номерами возят грузы по земле "оккупантов". И их никто не трогает,что характерно.

[Апельсин Мандаринович]

https://www.youtube.com/watch?v=wxsO_pL_N4k

[maus75]

Займусь неблагодарным делом - предсказанием недалеко будущего. В процессе рассечения туманных облаков грядущего мысленным взором постараюсь учесть несколько недавно произошедших событий: подписание соглашения между "шестеркой" и Ираном о сворачивании иранской ядерной программы; обстоятельства, сопутствующие этим переговорам и подписанию соглашения; заявление президента США Барака Обамы о той роли, которую сыграла Россия в переговорном процессе; сегодняшний визит помощника госсекретаря США Виктории Нуланд в Верховную Раду Украины и внесение в проект Новой Конституции Украины положения об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей (я специально даю официальную формулировку)...Что еще? Ну, пожалуй, еще неожиданно заявление Петра Порошенко о том, что ему достаточно полномочий, и он не настаивает на усилении роли президента в новом проекте Конституции. И, чтобы завершить пазл, добавим тот факт, что сегодня 16 июля, а завтра Укрэксимбанк должен погасить еврооблигациии. И, если он это не сделает, то свершится, по словам министра финансов Украины, совсем не страшный и не болезненный дефолт. Собственно говоря, наверное, пазл складывается просто по мере перечисления всех вышеперечисленных событий/факторов. Нынешней Администрации США была очень сильна нужна впечатляющая победа на внешнеполитическом поле. Ничего, кроме подписания соглашения с Ираном, ее не могло принести от слова "совсем": "афганский кейс" провалился, "украинский кейс" затянулся. На Ближний Восток лучше даже не смотреть. Попытки примирить Израиль и Палестину набили всем оскомину, да и какое бы соглашение они сейчас не подписали, никто бы в здравом уме не поверил ни той, ни другой стороне. "Иранский кейс", как ни странным это может показаться, расценивался как единственный луч света в темном царстве хаоса, который учинили США в различных точках земного шара.В начале этой недели стало очевидным, что процесс по ИЯП "сбоит". Министра иностранных дел Сергея Лаврова буквально упросили прилететь и успокоить Иран, который был к тому моменту покинуть стол переговоров. Что и было сделано. Соглашение подписано, все в восторге, звучат бравурные речи, Барак Обама делает заявление об огромной роли, которую Россия сыграла в переговорном процессе, и тут...И тут выясняется, что сыграла Россия эту роль, похоже, не задаром. Поскольку дальше события закрутились как в калейдоскопе: Виктория Нуланд рванула в Киев, Петр Порошенко буквально за ночь вписал в проект Конституции положение об особом статусе отдельных районов... ну, далее ясно. И не успели просохнуть на документе чернила, втащил проект в Верховную Раду, куда одновременно с ним прибыли Нуланд и Пайетт - несомненно, для того, чтобы своим приутствием внушить депутатам Рады правильные мысли и возвышенные чувства. Иными словами, пазл сложился. Небольшим добавлением к нему стал отказ Петра Порошенко от усиления своей власти конституционным путем - и это, сдается мне, тоже было сделано не без влияния "сладкой парочки" Нуланд-Пайетт...А причем тут грядущий дефолт Укрэксимбанка, спросите вы? А при том, что, раз уж имеет место сделка, то небольшой кусочек пирога должен перепасть и Украине. Поэтому я вангую, что МВФ не будет ждать середины августа, как он обещал, чтобы принять решение по кредиту. Как только Верховная Рада одобрит проект Конституции, где будет прописан особый статус Донбасса, денежка будет выдана. Ну что ж, уже стало доброй традицией, что Украине вот таким образом компенсируют территориальные потери.PS. Наверняка в рамках обсуждения мне скажут - а Порошенко и Гройсман верещат, что никакого особого статуса в проекте Конституции нет, и им подтяфкивает Климкин. Верещат и подтяфкивает, все так. Ну, и кого интересует их верещанье и тяфканье в условиях полной утраты Украиной своего суверенитета? Анастасия Скогорева (ежики)
 

[<VEB>]

http://www.youtube.com/watch?t=335&v=6HDR32KEAns

[tarakan67]

Трагически известный БУК был привезен заранее с территории Ростовской области и целенаправлено был поставлен на стрельбу по большому транспортному самолету ВСУ,-  АН-22 (Антей), который по данным российской разведки должен был лететь в это время.

Так нелюбимая дерьмократами Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-22

утверждает:

Основные эксплуатанты[править | править вики-текст]

•  Россия: ВТА ВВС России — 6 самолетов ^[5]
•  Украина: Авиалинии Антонова — 1 летал до 2010 г., сейчас все 4 на хранении.

​В реестре самолётов типа Ан-22  http://russianplanes.net/planelist/Antonov/An-22 

находим подтверждение этому утверждению.

​Официальный же сайт 

http://www.antonov.com/aircraft/antonov-gliders-and-airplanes/an-22

утверждает, что Ан-22 выполняет коммерческие перевозки в составе «Авиалиний Антонова».

То есть в любом случае в составе украинских ВВС нет самолётов Ан-22.

Опять Прохоренко "жиденько обгадился"      

Изменено 16 июля, 2015 пользователем tarakan67

[Aprox]

а можете для ватников пояснить что есть в вашем понимании гибридная война?

Гибридная война- это когда власти гонят туфту, а ватники ее с упоением жуют.

 

 

То есть в любом случае в составе украинских ВВС нет самолётов Ан-22.

Чей "Антей" сбили сепары при посадке в Луганском аэропорту, ась? Эх, капитан, мелко плаваешь и толсто врешь!

Изменено 16 июля, 2015 пользователем Aprox

[Евгений 69]

 

 

Aprox сказал(а) Трагически известный БУК был привезен заранее с территории Ростовской области и целенаправлено был поставлен на стрельбу по большому транспортному самолету ВСУ,-  АН-22 (Антей), который по данным российской разведки должен был лететь в это время.

Но если АНы раньше доставали без Буков, зачем из России тащить его в другое государство? Смысл? Представьте, сколько времени, сил, сколько людей в этом будет участвовать для того, чтобы сбить какой то транспортник? А вдруг он не вообще не полетит, потому что керосин прапорщик продал? Бред какой то, тащить Бук.. 

[tarakan67]

Чей "Антей" сбили сепары при посадке в Луганском аэропорту, ась?

В Луганском аэропорту был сбит транспортный самолёт ВВС Украины  ИЛ-76  неуч!

http://novorossiya.name/lugansk-sbit-samolet-il-76/

Изменено 16 июля, 2015 пользователем tarakan67

[maus75]

 

 

ВВС Украины  ИЛ-76  неуч!

Методичку деду не обновили))) Проколов много)))