Украина. Что думаем, чего ждем? 3

[Vadim V.]

ХВВКИУ им.Крылова за 10 лет до развала и далее до 2006 На курсе(153-145 чел) не более 15-20% украинцев, львиная доля русских, а также осетин, 2 еврея, ...корче практически весь СССР. Не было точно грузин,армян, азербайджанцев, дагестанцев, чечено-ингушей. Гнилых базаров не было. Все представляли, что ожидает по выпуску, конечно с "волосатыми руками" присутствовали. Выпуск показал. На пятом курсе, от нечего делать, вычислили курсовых несунов и стукачей, побили для воспитания. Из 5 человек 2 местных (родители связаны с КПСС), но это ни о чем не говорит. Уроды и подонки были во все времена. В училище между старшими и младшими курсами дедовщины не было, кто пытался-того свои учили жестко.

Служил в 1990-92г.  КапЯр полковая учебка, затем в одной из частей ПВО этого полигона, предположительно среди прапорщиков и офицеров украинцев было где то до 30%.

Хотя думаю, за всю историю СА этот процент в разные периоды времени и в зависимости от рода войск мог быть и больше и меньше .

Изменено 2 июля, 2015 пользователем Vadim V.

[Апельсин Мандаринович]

У Донбасса с остальной Украиной нет такой религиозной вражды, поэтому растравить их по-настоящему, чтоб народ пошел на народ, не получается ни у кого, ни у Запада, ни у путинской России.

Я все жду когда появяться современные политические аналоги Петлюры, Махно. Скоропадского лицезреем в новостх. Бандеру в лице Сашко Белого уже убили, причем очень быстро, ныне политика жесткая, не то что раньше.

К чему я веду- Московия и Шляхта, как в свое время Гитлер и Сталин делили Польшу, примерно так же раздирают Украину. А ведь никто даже не интересуется чего хотят сами украинцы, ибо ведомо чего- им бы хоть немного настоящего суверенитету, как от Запада, так и от Востока. Как говорили раньше- "бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют". Такие желания слегка проявляются в ходе торможения реформ и само собой разумеется- в войне с кацапами. Эх, говорил же Сашко: "Меня будет помнить народ". Не жаловал он и прокуроров прозападной ориентации. Пройдет время и ему наподобие как Бандере наверняка поставят памятник.

[GLara]

Апельсин Мандаринович, так вот кто Ваш кумир! Наглый зубодробитель, которого даже свои боялись. Проясняются Ваши идеалы.

 

Aprox, Отечественная война заканчивается не на границе государства, а разгромом агрессора в его логове. Так было и в Берлине в 1945 году и в Париже в 1814 году.

Изменено 2 июля, 2015 пользователем GLara

[Апельсин Мандаринович]

Проясняются Ваши идеалы.

Вот Вам мои идеалы интересны, неужто моя скромная серость зачем-то заинтересовала кого-то. Кстати, Пугачев, Степан Разин официально преподносились как положительные герои, выразители народа в истинном фундаментальном смысле демократами. Это я так, намеком, знаю что все равно не поймете.

[Vadim V.]

 

 

А тем временем в Киеве.... http://www.politnavi...-vojjskami.html

   А вот и результат

[Popesych]

 

 

Примерно то же самое, только вид с другого ракурса.

ну раз не видите разницы в уничтожении людей одними по нац признаку, а у других по политическим то увы и ах. Скоро вы договоритесь что вина трагедии Хиросимы и Нагосаки полностью лежит на коммунистах, так как только так можно было устрашить и остановить красную чуму. 

[Апельсин Мандаринович]

 

 

А вот и результат

Для российских реалии подобный исход видится как нечто сказочное, как коммунистическая мечта.

[Vadim V.]

 

 

Почему не рассказать, расскажу. Пенсии и зарплаты бюджетникам выросли в 2 раза. Цены и коммуналка выросли, но меньше чем в 2 раза. Бензин остался на уровне марта прошлого года. Здравоохранение стало действительно бесплатным. Коррупции почти нет (может боятся ещё). В магазинах всё есть. Переоформить машину стало намного проще и дешевле. Построили новые терминалы в аэропорту Симферополя Из негатива: мобильная связь ужасная, МТС без твоего ведома подключает разные условно-бесплатные сервисы, надо постоянно держать ухо востро, чтобы не переплачивать за ненужные услуги. Вместе с ОСАГО постоянно пытаются втюхать ненужную страховку "в нагрузку". Самое главное: нет "могилизации" и "ожесточённого перемирия"

Вовка знает свой элехторат и не обидит,  а если вы внимательно прочтёте то я спрашивал за простых граждан -работяг.

[Апельсин Мандаринович]

 

 

ну раз не видите разницы в уничтожении людей одними по нац признаку, а у других по политическим то увы и ах.

Зашоренный взгляд в рамках идеологии диктатуры не позволяет Вам видеть третий альтернативный способ существования, другой вид прожития своего века в этом бренном мире.

[GLara]

Пугачев, Степан Разин официально преподносились как положительные герои

У меня к ним не такое однозначное отношение.

 

А украинские головорезы совершенно другого поля ягода.

Изменено 2 июля, 2015 пользователем GLara

[tarakan67]

я спрашивал за простых граждан -работяг.

Бюджетники, по вашему, какие то особые граждане и не работяги?

Изменено 2 июля, 2015 пользователем tarakan67

[Popesych]

 

 

Зашоренный взгляд в рамках идеологии диктатуры не позволяет Вам видеть третий альтернативный способ существования, другой вид прожития своего века в этом бренном мире.

что нить новенькое есть? это уже набило аскому... диктатура, идеология, не позволяет видеть...

Кста люди из Украины... фашизма нет у вас?

[Aprox]

 

 

Отечественная война заканчивается не на границе государства, а разгромом агрессора в его логове.

Нет, уважаемая GLara, Отечественная война- это война за отечество, за освобождение его от захватчиков. Как только освободил отечество и попер дальше, - ты уже захватчик и твоя война уже несправедливая, т.е. не Отечественная.

[GLara]

Вы всерьез? Или прикидываетесь?

Если не раздавить агрессора и не получить контрибуцию, да такую, чтобы он еще долго с колен не встал, то агрессор мигом очухается и у нас снова будет Отечественная война.

Зло должно быть наказано по полной программе. Полумеры (остановка на границе) только потакают агрессору.

И, вообще, Вы как эту остановку на границе в условиях военных действий себе представляете? Совсем в фантазиях погрязли?

Хватит на эту тему. Бесполезно. 

Изменено 2 июля, 2015 пользователем GLara

[yastreb]

Как только освободил отечество и попер дальше, - ты уже захватчик и твоя война уже несправедливая, т.е. не Отечественная.

 

В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 1-2) сказано: «Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и ка кою мерою мерите, такою и вам будут мерить».

[DmIV]

Aprox сказал(а) Как только освободил отечество и попер дальше, - ты уже захватчик и твоя война уже несправедливая, т.е. не Отечественная.

 

Интересно, как же этот тезис согласуется с прежними одобрениями субъектом последних войн, проводимых USA и сателлитами за последние годы ? И как тогда, обратившись к более ранней истории, классифицировать бомбежки Германии, высадку в Нормандии и на Окинаве ?

Изменено 2 июля, 2015 пользователем DmIV

[Апельсин Мандаринович]

что нить новенькое есть? это уже набило аскому... диктатура, идеология, не позволяет видеть...

Ну хорошо, вот Вы говорите "деды воевали", освободили Европу от фашизма. И что имеем в итоге? Западная Германия и Западный Берлин освободились от тоталитарного режима и напротив - восточная часть от рук одного диктатора перешла в руки другого. Та часть с помощью плана Маршалла воспряла из пепла, сегодня Германия опять в лидерах Европы, уровень жизни, комфорт пенсионеров, и так далее, и тому подобное как в лидерах всего человечества. А что с этой стороны? Кто освободит от коммунизма ваших дедов, их сыновей и внуков? Чем вы отблагодарили ветеранов? Может квартиры дали, пенсии повысили, может они не нищенствуют на старости лет? Что?!

Просто унизительно видеть как их используют в сиюминутных спорных политических игрищах. Бесправные, бессловесные старики никогда в жизни не знали что такое влиять на образ жизни страны, всегда ими понукали барины в разных обличьях и на старости лет подвергаются привычным унижениям. Вам говорят что через 70 лет пора прийти к гражданскому согласью, что политические разногласия тех лет уже пережитки прошлого, что граждане одной страны когда-то должны помириться, что так нужно всем, что политиканы из прошлого не должны отравлять настоящее. Вы ж по своему менталитету ради поклонения хозяину готовы все свое святое бросить под его ноги. Многочисленные жертвы и символы эксплуатируются для прикрытия несменяемости случайных людей у кормушки власти. Посмотрите сами, в восточном блоке все хозяева пожизненные- Назарбаев, Лукашенко, Путин. Вы сомневаетесь, что Янукович стал бы до скончания своего века постоянной верхушкой власти, или президент Армении нацелился на другой вариан? Так что не надо спекулировать ветеранами с полосатой ленточкой и накликать себе определение под термином "колорады". Сегодняшние Власовцы узурпировали себе Победу, а вот примирения никто не хочет.

 

 

У меня к ним не такое однозначное отношение. А украинские головорезы совершенно другого поля ягода.

По Вашим высказываниям догадываюсь к кому однозначно негативное отношение, но есть некоторые основания полагать, что на самом деле тоже не столь однозначно.

А по головорезам, Вы в них разбираетесь, делите на сорта, на хороших и плохих? Или своим все можно, чужим нельзя, аморально?

[GLara]

Никому нельзя быть головорезами. Поэтому все они плохо кончили. 

Просто современные вызывают больше отвращения тем, что они рядом. 

Изменено 2 июля, 2015 пользователем GLara

[Popesych]

@Апельсин Мандаринович, много букв... в принципе логика понятна. Только немного написано все утрированно...

да и смотрите вы все поверхностно... не пытаясь немного глубже посмотреть на вещи... штампами так сказать смотрите. Типа Маршал мессия разрушенной до Эльбы Европы. Особенно в виде военных амеровских баз.

как в принципе ща Германия мессия Евросоюза... особенно в виде Греции и с ихними большими пенсиямм

а что касаемо ветеранов государство их забывать начало когда либерали пришли.

и насчет наших "диктаторов", есть кем их заменить? да и заменять буша старшего на буша среднего а потом на буша младшего то же не есть сменяемость власти

Изменено 2 июля, 2015 пользователем Popesych

[Апельсин Мандаринович]

 

 

Никому нельзя быть головорезами.

Неужто общечеловеческие ценности Вам не чужды? Капелька космополитизма истинной патриотке не повредит.

[Апельсин Мандаринович]

штампами так сказать смотрите. Типа Маршал мессия разрушенной до Эльбы Европы. Особенно в виде военных амеровских баз. как в принципе ща Германия мессия Евросоюза...

и насчет наших "диктаторов", есть кем их заменить? да и заменять буша старшего на буша среднего а потом на буша младшего то же не есть сменяемость власти

И кто здесь штампами рассуждает? Вы смотрите на мир именно утрированно в христианском мировоззрении, типа- один бог, один мессия, один предводитель, один народ, одна идея на всех, говоря иначе- суть фашистской идеи. Но есть и другие взгляды, ближе к язычеству: каждый человек от бога, имеет прямой путь к богу, является его образом и подобием, душа не принадлежит земным созданиям. С такой точки зрения каждый сам себе диктатор, сам себе господин. А поскольку на земле 10 млрд. господинчиков, то приходится договариваться меж собой о способах общежития. Это уже суть демократии.

К реальности обе крайности неприменимы и потому модели обществ плавают где-то в пределах шкалы. Все споры лишь отклонения в ту или иную сторону.

То есть, Вы находясь ближе к одной стороне накладываете свой шаблон к обществу с другой стороны. Не пытаясь понять противоположную сторону никогда их не поймете и своими мерками просто будете выглядеть смешно. Чем с успехом занимается кисель-ТВ.

[Aprox]

 

 

Бюджетники, по вашему, какие то особые граждане и не работяги?

Бюджетник в России сродни крепостному. А значит - не работяга.

[GreyZis]

теперь на форуме 2 темы, где бибиревскому сумасшедшему можно развлекаться? :)

[Aprox]

@Апельсин Мандаринович, Очень хорошо выдал про ветеранов ВОВ!!! 

[<VEB>]

Идет полная деградация украинского народа, зомбированы дети:  ховайтесь москали, укропчик переможет увсих...

 

http://www.youtube.com/watch?v=5JInxBjMaBQ#t=168

 

Самая большая беда Украины даже не в том, что она потеряла своё место и значение в большом Мире, а в том, что они многие об этом не догадываются. Многим кажется, что если прогнать взяточников, и коррупционеров,то всё само наладится. И многочисленные Саакашвили, начиная с Гурвица и заканчивая самим Порошенко, упорно навязывают украинцам эту мысль. Они рассказывают про туристов, которые прокормят страну, про торговые места на базаре и кафе на тротуарах. Забывая уточнить, что туризм ничтожен, а производство и промышленность превратилось в экономический онанизм по перекладыванию денег из кармана в карман. Одних и тех же штанов. Что государственная деятельность для Украины, приносящая деньги извне — это производство совместно с Россией и транзит. Которых нет, и не будет в той реальности, в которую их затащили евроинтеграторы.

Изменено 2 июля, 2015 пользователем <VEB>