Украина. Что думаем, чего ждем? 3

[chiramax]

http://publizist.ru/blogs/4/9798/-

Кстати мнение моей сотрудницы которая ездила в июле в Херсон примерно такие же. Что еще могу добавить с её слов ОЧЕНЬ большой уровень коррупции на всех уровнях. Рядовые сотрудники военкоматов строят себе трёхэтажные дома и всё в таком духе. Хотя сказала, что не всё ТАК плохо как у нас передают. Хорошего мало, но пока терпимо. Пока....

Изменено 6 августа, 2015 пользователем chiramax

[LOVEBB]

@chiramax, щас вадимки-апроксы прибегут и напишут что ложь и вранье. зрада и провокация :smile3:

 

кстати, апельсина давно не видать, скучно как то

[Aprox]

 

 

  LOVEBB сказал:

Подданные я написал специально, ибо они такие и есть.

Слово "подданные" от платить дань. Казаки НИКОГДА НИКОМУ дань не платили. Учите матчасть.

 

  LOVEBB сказал:

Кто выбрал? те кто с оружием напали на госдуму и МВД?

Аптека за углом.

 

 

  Олегович сказал:

Жгите дальше,..

Удивляюсь вашей неосведомленности в делах Украины за последние полтора года. Вы что, действительно не в курсе, что за это время там состоялись всенародные выборы Президента и Верховной Рады? И как же с таким багажом знаний Вы вообще осмеливаетесь вступать в серьезные диспуты? Да еще и наезжать на личность оппонента?

[LOVEBB]

@Aprox, Не знаю к чему тут казаки, наверное это твой очередной способ скосить под дебила?  

 

да сходи в аптеку конечно) но таких как ты не лечат   блаженный

[Aprox]

 

 

  LOVEBB сказал:

Не знаю к чему тут казаки,...

Тю-ю, так ты еще и не в курсе, о ком речь идет ?!!

[Олегович]

 

 

  Aprox сказал:

Удивляюсь вашей неосведомленности в делах Украины за последние полтора года. Вы что, действительно не в курсе, что за это время там состоялись всенародные выборы Президента и Верховной Рады? И как же с таким багажом знаний Вы вообще осмеливаетесь вступать в серьезные диспуты? Да еще и наезжать на личность оппонента?

Не Вам судить о моем "багаже" и "в курсе"...

Ваша "Осведомленность...." какая то дюже однобокая, с большим дифферентом на корму (по морскому) или на один бок, по простому.

По поводу наездов - слишком много чести. Планочку самомнения не надо гипертрофировать.

В Ваших высказываниях серьезны только конечная цель, а все остальное уже вызывает положительные эмоции. Значит большая часть аудитории на правильном пути.  

[Апельсин Мандаринович]

 

 

  LOVEBB сказал:

кстати, апельсина давно не видать, скучно как то

Не беспокойтесь, еще не сбросили в костер, я здесь. Скажу почему- ваша обожаемая власть является либеральной. Правда немножко "регулируемая" демократия, типа свободы для верхов, а вам обожать и кланяться. Пока режим стабилен форумные либералы нужны как прикрытие, для придания лигитимности режима.

По Украине, тут постоянно сравнивают Порошенко с Путиным, жаждут увидеть авторитаризм и не найдя делают вывод об ущербности. А ведь на самом деле в Украине Запад просто сбил спесь с зажравшихся боссов, но ни в коем случае не устанавливает рабовладельческий строй. Теперь каждый украинец пытается выдавить из себя януковича, привыкает к чувству брошенности царем-батюшкой, прям как сироты. И что интересно, никому не нужно подгонять, брать на прицеп и всячески тянуть в цивилизованный мир- голод не тетка- жизнь заставит реформировать порядки.

[LOVEBB]

@Aprox, тююю.. ты еще не научился читать? или не научился понимать что читаешь?

 

Это не в аптеку тебе, это в первый класс.

@Апельсин Мандаринович, о. проснулся и сразу в бой   о какой обожаемой-воображаемой любимой власти ты пишешь?

 

пока что голод  заставляет украинцев ехать на заработки в Россию и соседние с украиной страной. Пока не видел и не слышал чтоб кто то с России (например) поехал работать в Днепропетровск, а уж с Америки или Германии со словами (поеду-ка я в цивилизованную украину европа же) конечно есть индивиды типа Гайдар которая наведет порядок, или Саакашвили :smile3:   Я о простых людях

Изменено 6 августа, 2015 пользователем LOVEBB

[Popesych]

Барак Обама подписал закон о приватизации… энергетического комплекса Украины

Украина со вчерашнего дня полностью перестала быть независимой страной де факто. Барак Обама поставил подпись под законом "HR 5859". Подробности в материале.

  Показать контент

В конце декабря Конгрессом США был внесен на рассмотрение документ под кодовым названием  "HR 5859".  В январе текущего года, Сенатом и Конгрессом законопроект был практически одобрен большинством голосов. После чего,  данный документ был передан президенту США на подписание.

И как сообщает деловое издание " Немецкие экономические новости"  в минувшую пятницу Барак Обама подписал законопроект, один из пунктов которого является поддержка приватизации энергетической отрасли Украины.

Немецкое издание пишет: "Президент США Барак Обама подписал закон, который должен защитить американцев в Украине и дать им широкие полномочия. В закон входят поддержка приватизации энергетического сектора, комплексное наращивание военной помощи, финансирование правительством США украинских средств массовой информации. Цель — стать членом НАТО. С российской точки зрения, закон должен быть прочитан как объявление войны".

Закон, который вводится в действие в ближайшее время, позволит американцам осуществить приватизацию таких отраслей, как газ, нефть и возобновляемых источников энергии  на Украине.  В Штатах  хотят использовать свое влияние во Всемирном банке и Европейском инвестиционном банке для направления инвестиций в эту отрасль страны, то есть для прямого участия в приватизации.

Вторая часть закона "HR 5859" обеспечивает комплексные военные поставки в Украину в размере 350 миллионов долларов. Помощь включает противотанковое, оптическое оборудование и другие виды оружия. По мнению немецких специалистов, цель данного закона подготовить Украину для вступления в НАТО.

 

Источник: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/20/hr-5859-ein-us-gesetz-wie-eine-kriegs-erklaerung-an-russland/

 

Изменено 6 августа, 2015 пользователем Popesych

[Апельсин Мандаринович]

  LOVEBB сказал:

пока что голод заставляет украинцев ехать на заработки в Россию и соседние с украиной страной. Пока не видел и не слышал чтоб кто то с России (например) поехал работать в Днепропетровск, а уж с Америки или Германии со словами (поеду-ка я в цивилизованную украину европа же)

  LOVEBB сказал:

Я о простых людях

Что есть "простые люди"? Мне кажется в Вашем представлении они как нашествие злобной голодной орды, которая охотится за ресурсами, как под лозунгом "Ташкент- город хлебный" должны заселять Украину как в свое время Донбасс, Крым и т.д.

А Украина же должна пройти путь катарсиса, очиститься лечебным голоданием от пережитков прошлого в виде потребительского отношения. Имперских амбиции уже нет, халявной ресурсной экономики тоже нет, а жить на что-то надо- вот и историческая необходимость перенимать мировой опыт в деле оздоровления социально-политического внутреннего устройства.

А сравнивать сытность кормления в России и Украине- тоже не лучшие времена для этого, темп падения здешнего ВВП впереди планеты всей.

[LOVEBB]

@Апельсин Мандаринович, Простые люди в Моем представлении, раз Вас так заинтересовало это, - люди работающие на заводах, которые закрылись и распилились на металл, люди которые работали в магазинах которые позакрывались от нищеты, люди которые работали в школах и садиках и много других ПРОСТЫХ людей.

 

Сравнение с голодной ордой видимо со своего примера взята.

 

Про ВВП России я тоже знаю, тема об Украине. Цветущей

[Олегович]

  Апельсин Мандаринович сказал:

Не беспокойтесь, еще не сбросили в костер, я здесь. Скажу почему- ваша обожаемая власть является либеральной. Правда немножко "регулируемая" демократия, типа свободы для верхов, а вам обожать и кланяться. Пока режим стабилен форумные либералы нужны как прикрытие, для придания легитимности режима.

Переоцениваете. Просто обыкновенный прагматизм+обыкновенное раздолбайство. "Вы" здесь пар сбросите и меньше затрат на нивелирование и ловлю этого пара.

Обожаемая власть? это вряд ли. Колено преклонители тоже не попадались. 

 

 

  LOVEBB сказал:

Цветущей

хоть и правда но жестоко, нельзя так. 

 

А вот это "Барак Обама подписал закон о приватизации… энергетического комплекса Украины" 

называется "карты на стол", при игре в преферанс. И два туза к мизеру пришли в руки Украины. Странно вроде сейчас играют в одной команде, а Украина постоянно получает "очки в гору".

Изменено 6 августа, 2015 пользователем Олегович

[Апельсин Мандаринович]

  LOVEBB сказал:

люди работающие на заводах, которые закрылись и распилились на металл,

Ну да, тут даже папиросы под диаметр патрона, что бы не точили- получается орудие убийства. Все гражданские производства как придаток Военной промышленности.

А в это время детишки, по-Высоцкому:

 

А в подвалах и полуподвалах

Ребятишкам хотелось под танки.

Не досталось им даже по пуле -

В "ремеслухе" живи да тужи;

Ни дерзнуть, ни рискнуть,- но рискнули

Из напильников сделать ножи.

 

Они воткнутся в легкие,

От никотина черные,

По рукоятки легкие трехцветные наборные...

[Олегович]

 

 

  Апельсин Мандаринович сказал:

Ну да, тут даже папиросы под диаметр патрона

Экономику производства отменить не возможно. Этот опыт пришел к нам, на западе другие сигареты и другие патроны.

[Апельсин Мандаринович]

  Олегович сказал:

Просто обыкновенный прагматизм+обыкновенное раздолбайство.

И это говорит военный человек... Интересы государства, долг, честь- такие вещи надо объяснять? Прагматизм в личных интересах в ущерб стране называется просто предательством должностного лица! Или в офицерской среде про такое беседы не ведут? Вы слишком "однобоко" поняли вседозволенность, типа анархия- мать порядка. Хотя этому тоже есть объяснение.

 

Другое дело, как не допустить этого?

 

  Олегович сказал:

Обожаемая власть? это вряд ли. Колено преклонители тоже не попадались.

 

Как же нет? Вы одобрямсы ради крымнаш готовы весь мир ввергнуть в ядерный апокалипсис.

  Олегович сказал:

Этот опыт пришел к нам, на западе другие

Вы лишь фрагментарно воспринимаете Запад, относитесь как к технологическому ресурсу.

[Павел PNZ]

Опять либерасты звездят! Папиросы выпускались трёх типоразмеров: 7,2 8,2 и 8,8 мм. Про латынинские макароны чё не написали?

[Апельсин Мандаринович]

  LOVEBB сказал:

Про ВВП России я тоже знаю, тема об Украине. Цветущей

Не так-то просто вычленить чисто украинское от российского, сама Украина слишком Россия. Большинство населения русскоязычное, соответственно менталитет уж очень похож. И практически невозможно говорить о событиях без российского контекста. Проблемы почти одинаковые, поиск решении- для обеих стран. Существенная разница в наличии сырьевых ресурсов здесь- вся причина для бахвальства, ну, и зажимания малого и среднего бизнеса. Но в последнее время и со статусом сырьевой колонии- сами знаете как обстоит.

пс. оффтоп. Вы к казакам какое имеете отношение, кроме места жительства, есть родственные отношения?

[Aprox]

 

 

  Олегович сказал:

Не Вам судить о моем "багаже" и "в курсе"...

Я и не сужу. Ваши тексты говорят сами за себя.

[Aprox]

  Олегович сказал:

Странно вроде сейчас играют в одной команде, а Украина постоянно получает "очки в гору".

И тут у вас мимо тазика получается. Запуск американского бизнеса на просторы Украины - это самая лучшая защита от агрессии путинской России. Потому, что Путину теперь придется воевать не с Порошенко, а с частной собственностью американского бизнеса, что чревато ооочень большими неприятностями. Даже удивительно, что вас не научили в курсантском училище примитивной тактике ведения боя.

 

 

  Олегович сказал:

Этот опыт пришел к нам, на западе другие сигареты и другие патроны.

Ошибаетесь, уважаемый, калибры патронов к нам пришли из Америки, в дюймах.

7.62 мм == 1/3 дюйма

5,45 мм == 1/5 дюйма

Изменено 6 августа, 2015 пользователем Aprox

[Aprox]

 

 

  Апельсин Мандаринович сказал:

Большинство населения русскоязычное, соответственно менталитет уж очень похож. И практически невозможно говорить о событиях без российского контекста. Проблемы почти одинаковые, поиск решении- для обеих стран.

 Не думаю, что менталитет похож. Он, конечно же, сильно отличается от рабского почитания царя-батюшки в Центральной полосе России. В Западной и Центральной частях Украины этого не было никогда. И в Восточной тоже, потому что там живут хоть и русскоязычные, но казаки. А казаки рабами царя никогда не были. Проблемы одинаковые у двух стран, это правда. Но в Украине они искусственно были созданы вопреки этническому  менталитету, а в России проблемы исторически закреплены в геноме россиянина. Вот почему, Украина достаточно легко справится со своими проблемами, отрыгнет несвойственное и навязанное ей. Россия же - увы,... сами понимаете.

[Апельсин Мандаринович]

  Aprox сказал:

Не думаю, что менталитет похож.

Это уже с какой точки зрения смотреть. Все относительно. Во внутриславянских разборках можно сказать "все пальцы на одной руке разные", но со стороны, скажем так, для негра украинцы и русские практически идентичны как близнецы. С общим врагом они они сливались в единое целое, Победу ковали сообща, но теперь потуги нарисовать "врагов-пиндосов" выглядят неубедительно, вот и выясняют отношения- время сейчас мирное.

 

Такая же "петрушка" с казаками. Они может быть в основе своей когда-то были нерусскими, но для национальных окраин от этого не было легче, когда "за царя и отечество" вели войну с инородцами. И даже российские нацмены в глазах турков или египтян выглядят на 90% русскими. То есть, как говорится, все относительно. И сиюминутные политические интриги могут одномоментно побратать или поссорить всех со всеми. Яркий пример тому, как на стороне Украины воюет много русских, а с этой стороны кавказцы и буряты устанавливают "сакральные ценности русского мира". И в каждом народе или человеке можно разбудить любые проявления, люди в массе своей склонны поддаваться влиянию.

[oversize]

 

 

  Aprox сказал:

Не думаю, что менталитет похож. Он, конечно же, сильно отличается от рабского почитания царя-батюшки в Центральной полосе России. В Западной и Центральной частях Украины этого не было никогда. И в Восточной тоже, потому что там живут хоть и русскоязычные, но казаки. А казаки рабами царя никогда не были. Проблемы одинаковые у двух стран, это правда. Но в Украине они искусственно были созданы вопреки этническому  менталитету, а в России проблемы исторически закреплены в геноме россиянина. Вот почему, Украина достаточно легко справится со своими проблемами, отрыгнет несвойственное и навязанное ей. Россия же - увы,... сами понимаете.

  очень много оскорблений для жителей России Вы себе позволяете, если нашли в себе рабский геном, то говорите о себе, а не за всё население Центральной России. Кстати, еще классики говорили о государстве (с любым строем), как о машине подавляющей личность,

любой "демократический"строй не дает своим гражданам реальной свободы и равенства, а на Украине сейчас государство не в состоянии обеспечить своих граждан даже правом на жизнь, более того, оно сознательно отнимает это право. 

 Давайте обходиться далее без оскорблений в адрес населения России.

[Aprox]

  oversize сказал:

очень много оскорблений для жителей России Вы себе позволяете, если нашли в себе рабский геном, то говорите о себе, а не за всё население

Специально для вас, в тысяче-третий раз, повторяю нетленные строки А.Пушкина

 

Паситесь, мирные народы!

Вас не разбудит чести клич.

К чему стадам плоды свободы?

Их должно резать или стричь.

Наследство их из рода в роды

Ярмо с гремушками, да бич.

 

Такшта, с претензиями об оскорблении жителей России- Вам к Великому русскому поэту, А.Пушкину, а не ко мне.

 

  oversize сказал:

Кстати, еще классики говорили о государстве (с любым строем), как о машине подавляющей личность, любой "демократический"строй не дает своим гражданам реальной свободы и равенства,

Вы забыли сказать, что так говорил всего один классик марксизма-ленинизма - сам Ленин. И критиковал Ленин исключительно буржуазное государство и буржуазную демократию. Остальные "классики" ничего о подавлении личности государством и демократии, по моим данным, не говорили. Впрочем, судя по вашему аватару, других классиков, кроме Ленина,  для вас не существует.

 

  oversize сказал:

а на Украине сейчас государство не в состоянии обеспечить своих граждан даже правом на жизнь, более того, оно сознательно отнимает это право.

Демагогия с инсинуацией.

Изменено 7 августа, 2015 пользователем Aprox

[Aprox]

 

 

  Апельсин Мандаринович сказал:

Такая же "петрушка" с казаками. Они может быть в основе своей когда-то были нерусскими, но для национальных окраин от этого не было легче, когда "за царя и отечество" вели войну с инородцами.

По-видимому, вы имеете ввиду середину 19-го века, войну Российской империи на Кавказе со ставленниками  Османской империи, северокавказскими племенами? Да, казаки тогда были на стороне русского царя и против турок. Северокавказские племена не были в те времена "инородцами", а территории их проживания не были национальными окраинами Российской империи но соприкасались, и даже частично пересекались с землями обитания казаков. Это были спорные земли, а споры решались военными средствами с обеих сторон. В результате, всем спорам положил конец русский царь- война за покорение Кавказа.

[maus75]

Свободные уркаинцы опять электроинергию у страны агрессора закупают))))) Вот дурашки, как апрошка наш.