Чип-Тюнинг

[Avtomax]

Подскажите - где в Питере можно чипануть дизелек 2л 136 лс?

[ZloInc]

а надо? он же и так должен норм валить?

[Бес]

Со 180 л.с. он еще лучше валит. )))))

[teimuri]

у меня 1.6л. 150 л.с.  и я тоже очень хочу чипануть,.но боюсь хуже не сделать,..я думаю только чиптюнинг не достаточно,. Наверное надо еще глушитель полный прямоток с пауком,. Не знаю...вот кто ни будь сделал??? надо у них спрашивать, но не видно никого

[mister z]

А вы попробуйте увеличить проходимость фановой трубы у себя дома. Пройтись фрезой проблем нет, но вот потом может плохо пахнуть..

Кто в школе физику проходил , тот знает , что при равных условиях увеличение мощьности влечёт уменьшение выносливости материала.Но это уже не совсем школьный курс.

Уже опробовано , что из ДВС 0,7л  можно выжать 230 л.с . но время его работы вычисляли по секундомеру.

Россия страна естествоиспытателей и это прекрасно !

Пробуйте ! И интересен результат после пробега ещё хоть 50.000 км. После перечиповки.

Моё личное мнение  , что вся эта хрень , придумана для получения денег на основе сиюминутного эффекта без несения ответственности за дальнейший результат. Очень хочется убедиться , что я ошибаюсь, но пока опровержений  ..................

Но может я и не прав.

[mms-spb]

Сергей! Я не механик, но мне стало очень ясно, как ты рассказал на пальцах. Я соглашусь с тобой во всем!

А вот если такой момент. Двигатель "душат" из-за экологических норм. А если в этом случае его "раздушить"?

Повторяю, я не механик и могу оказаться наивным в этих вопросах...

[eber-1]

Не знаю у нас в Сибире полно раздушеных ситроенов и бензиновых и дезильных. но в основном только турбинные моторы есть смысл чиповать на атмо моторах эфект другого направления от чипа.да и кстати очень немного  организаций которые дают гарантию на свою работу пожизненно и в случие чего весь ремонт за их счет 

[Бес]

Не надо спорить о плюсах и минусах чипа. В инете этого добра полно.

Человек спросил - 

 

Подскажите - где в Питере можно чипануть дизелек 2л 136 лс?

, а не вовсе

"а не убью ли чипом мотор?"

[mms-spb]

рекламу видел на Полюстровском (д.85???) перед Марш.Блюхера.

Несколько лет назад чипование на Берлинго 109лс делал Костя besovsk1. Где - не помню, но он доволен...стучись в личку к нему.

[teimuri]

 

Не знаю у нас в Сибире полно раздушеных ситроенов и бензиновых и дезильных. но в основном только турбинные моторы есть смысл чиповать на атмо моторах эфект другого направления от чипа. А почему так , что у турбированных больше ресурса или???

[Wizman]

teimuri, сейчас нам с тобой Бес по прянику раздаст, в инете по этому поводу полно информации, но все же повторюсь.

Бензина в цилиндры много лить смысла нету, так как его сгорание зависит от доступного кол-ва воздуха. В атмосфернике засосать воздуха сильно больше не получится, поэтому есть два пути (ну и их комбинация) кустарного чип-тюнинга: 1) увеличить опережение зажигания (соответствующие проблемы с детонацией и надежностью); 2) приобогатить смесь до  0,85-0,9 (дальше смысла нету, потому что гореть будет не в чем, воздуха не хватит). А в машинах с нагнетателем (турбокомпрессором или мех.приводом) можно впихнуть в цилиндр бОльше воздуха и соответственно не выходя за пределы нормального состава смеси налить больше бензина и соотвественно -- быстрее ехать.

[Gondypac]

А вы попробуйте увеличить проходимость фановой трубы у себя дома. Пройтись фрезой проблем нет, но вот потом может плохо пахнуть..

Кто в школе физику проходил , тот знает , что при равных условиях увеличение мощьности влечёт уменьшение выносливости материала.Но это уже не совсем школьный курс.

Уже опробовано , что из ДВС 0,7л  можно выжать 230 л.с . но время его работы вычисляли по секундомеру.

Россия страна естествоиспытателей и это прекрасно !

Пробуйте ! И интересен результат после пробега ещё хоть 50.000 км. После перечиповки.

Моё личное мнение  , что вся эта хрень , придумана для получения денег на основе сиюминутного эффекта без несения ответственности за дальнейший результат. Очень хочется убедиться , что я ошибаюсь, но пока опровержений  ..................

Но может я и не прав.

поспорю. thp150 он же ep6dt(и модификации) и f14 на ситроенах 150-156 сил, задушенные в усмерть, на миникуперах 176+ сил...срок службы в разы больше у немцев..ничего иного, как проблему в прошивке я для себя не нашел. Это не нормально, что свечи прогорают за 2тыс км и перегородки поршня ломаются на 90тыс. постоянные детонации и вечно выходящий из строя ТНВД. пряморукая прошивка убирает эти детонации и мотор ходит дольше :) Просто не надо шить овер 200, 180 под евро 2 и будет счастье.

 

В ближ. месяц буду сам шить через турков, кому интересно пишите в личку, смогу рассказать что да как у меня идет. 

 

з.ы. ставить паука и прямоток особо сильно не поможет, достаточно выбить катализатор. что касаемо турбомоторов.

[Anatoly_Shestakov]

 

В ближ. месяц буду сам шить через турков

Какой смысл через турков? У всего мира топливо другое, юралс - не топливная нефть, а товарная. У нас в России чиптюнинг это по большей части  адаптация под кардинально другое топливо, всё остальное - рассуждения про сферического коня в ваккууме. NRG на Аэро вроде как из "той самой" норвежской нефти сделан, остальное из юралса делается. Турки на нашем топливе машинки не откатывали. 

[Fund]

какое еще другое топливо? октановое число везде одинаковое

[Бес]

Блин, такая классная теория была....

Пришел и все убил ((((

[Anatoly_Shestakov]

 

 октановое число везде одинаковое

 Ну и что? Октановое число - это всего один параметр, отвечающий за детонационную стойкость. Между тем у топлива есть ещё очень много интересных параметров.

 Я не пойму какой смысл спорить? Интернет же есть, раз Вы здесь - почитайте сами. Марки нефти, составы, технологии получения топлива.

 

 Топливо - это коктейль из различных углеводородов, от состава коктейля зависят его свойства. А по Вашему бензин - это такая формула одна, соляр - другая, да?)

 Есть нефть (сырье), есть метод получения топлива. Берем хорошее сырье - получаем одно топливо. Берем плохое сырье - получаем другое топливо. Да, оно уложится в стандарт по детонационной стойкости. Да, его можно очистить и довести до евро5 (сложно, но можно). Но это другой коктейль. Если в него добавлять различные летучие фракции или другие, меняющие процесс горения вещества - свойства будут меняться. Так получаются всякие випаверы и жидрайвы - но это всё эрзац, подделка. Пародия на то, что должно было бы быть  изначально.

 Самая легкая российская нефть  не дотягивает до самой тяжелой и грязной топливной нефти. Да и та вообще не продается внутри страны - в цистерны и на запад. 

В каком месте я неправ? Конечно я могу ошибаться - опровергните аргументированно, я взвешу аргументы и, возможно, соглашусь.

[Бес]

Химик из нефтеотрасли?

Я так... Интересуюсь...

[Wizman]

Бес, зерно истины в рассуждениях про коктейль углеводородов -- есть, и очень большое!

Про марку нефти "Уралз" (бОльшая часть, я бы даже сказал, львинная доля российской нефти) тоже есть некоторая доля достоверности, вот какая именно -- х.з. Уралз так сказать славится тяжелыми фракциями нефти и очень высоким содержанием серы. Сравнительные характеристики с другими марками нефти -- очень многое зависит еще от техпроцессов получения основы бензина.

 

p.s.: нет, я не химик из нефтеотрасли, просто работал с одним химиком х.з. из какой толком отрасли (во всех пострел, так сказать) вместе долгое время, у которого была личная книжечка, в которой было все, в том числе и основы синтеза сверхтяжелых наркотиков в домашних условиях.

[Anatoly_Shestakov]

 

Химик из нефтеотрасли?

 Нет. Диагност из автосервиса. Электронщик, мозги ремонтирую.

[Бес]

Понятно. А греки, немцы и другие специально откатывали на своих прошивках на нашем бензине не один десяток тысяч км прежде чем запустить прошивку в продажу?

[Anatoly_Shestakov]

 

А греки, немцы и другие специально откатывали на своих прошивках на нашем бензине не один десяток тысяч км прежде чем запустить прошивку в продажу?

 Мне это неизвестно,  но смею предположить, что никто ничего не откатывал на нашем бензине.

 Во первых греки-немцы-и-другие  практически очень редко  делают прошивки на атмосферные зажигалки. Если и делают, то с условием перехода на более высокооктановое топливо - углами играются в основном. Ну ещё на современных софтах есть всякие приколы типа "время отклика педали" и т.п. По этой причине у россиян, белорусов и украинцев калибровать прошивки получается гораздо эффективнее, нежели у "греков-немцев-и-других" - но это справедливо только при эксплуатации прошитого автомобиля в СНГ.

  С турбодизелями ситуация иная - там можно управлять количеством воздуха. Поэтому даже совсем хреново откалиброванная прошивка, где просто  слегка подвинуто несколько поверхностей, будет переть - мощность то увеличится.

 Можно заказать прошивку у "греконемца" и заказать её же у нашего соотечественника, потом сравнить в хексе и сравнить на машине - вопросы отпадут. Я делал так, но это было давно, возможно что-то поменялось, однако (по моей информации) никто так и не собирается закупать топливную нефть за рубежом, чтобы делать из неё бензин для россиян.

 

 

не один десяток тысяч км

Широкополосные зонды, используемые для настройки, имеют ограниченный ресурс.

[Бес]

 Мне это неизвестно,  но смею предположить, что никто ничего не откатывал на нашем бензине.

 

Широкополосные зонды, используемые для настройки, имеют ограниченный ресурс.

Т.е. с турками они в одинаковом положении? Да? И чем тогда турки хуже?

И пусть мало делают атмосферники, но турбаки лепят только дай заявку? Да? Никто ничего не откатывал на нашем бензе, но шьют только в путь? Турбаки шьют понятно почему, но ведь шьют?

И они ездят без проблем? Ну если нормальная прошивка. Почему тогда к туркам такое - "а они откатали на нашем бензе чтобы прошивки лепить?"

Я не защищаю турок или кого-то другого, меня устраивает моя прошивка -  мне просто интересно )))

 

Про пробег я имел ввиду достаточную статистику на прошивке европейца на нашем бензе.

[Anatoly_Shestakov]

 

Т.е. с турками они в одинаковом положении? Да? И чем тогда турки хуже?

Кто с кем в одинаковом положении? Турки хуже чем кто?

 

Никто ничего не откатывал на нашем бензе, но шьют только в путь?

На нашем бензине откатывают только те калибровщики, которые имеют наш бензин. Если Вы всерьез думаете, что турки(немцы и т.п.) закупают наш бенз для того, чтобы прошивки делать для русских (которые единственные в мире из юралса бенз выгоняют), то я думаю, что такого нет.

 

Почему тогда к туркам такое - "а они откатали на нашем бензе чтобы прошивки лепить?"

Потому что не зная особенностей поведения нашего топлива сделать качественную настройку очень сложно. Многие наши калибровщики учитывают даже особенности топлива в зависимости от региона (URALS - это коктейль в трубе, а так в месторождениях нефть разная, эту разницу можно наблюдать, заправляясь на разных заправках и сравнивая поведение авто на бензинах разных НПЗ).

 

 

меня устраивает моя прошивка

Можно поинтересоваться кто автор?

[Бес]

1 - Анатолий, давай на "ты", а? ))

2 - ну ты спросил у человека, почему у турок хочешь чип делать, ведь они не откатывали свои прошивки на российском бензине.

На что я спросил "а кто откатывает?, греки, немцы, поляки?" И ты подтверждаешь последним постом - НИКТО.

У меня тут вопрос - чем турки хуже чехов/поляков/греков?

 

И вот получается что никто из иноземцев не катает свои прошивки на нашем бензине. Они делают прошивки и из нас делают испытателей )))

Так повторю вопрос - чем в данном положении турецкие чип-тюнеры хуже греков/немцев?

Предполагаю - ничем.

 

Твой посыл понятен - русские чип-тюнеры лучшие, поскольку прошивку делают под наше, родное топливо.

Перечисли кому можно доверять ))) Кто учитывает "коктейль в трубе" и другие тонкости?

И давай говорить про реально доступные для владельца Ситроен С3-С4-С5. 

Не надо кидать ссылки на конторы где готовят ГТРы.

 

По моей прошивке - вопрос к Админу. Он прошивал моей машине "мозг" )))

[Anatoly_Shestakov]

1 - давай

2- я имел ввиду "никто из иностранцев"

 

 

чем в данном положении турецкие чип-тюнеры хуже греков/немцев?

Ну я же не говорил так. Я всего лишь имел ввиду, что наши калибровщики, как правило, настраивают намного грамотнее. С другой стороны это имеет место быть прежде всего на атмосферном бензиновом двигателе.

 

Перечисли кому можно доверять

Так куча брендов раскрученных, каждый продвигает свой. При этом никто не застрахован от ошибок и неудач, они бывают у всех абсолютно. Но опять же, обратная связь, багрепорты и всё решается, отстроить можно до тонкостей. А как в этом случае с турком общаться и как объяснять ему проблему?))) Вполне естественно, что по некоторым позициям приходится обращаться к иностранцам, но я предпочитаю делать это через наших реселлеров.

 

 

По моей прошивке - вопрос к Админу. Он прошивал моей машине "мозг" )))

Так он и сам  известная личность в мире чиптюнинга, наверное лично откалибровал))) Личка молчит, я ему сразу написал, как зарегистрировался здесь.