Перенаддув турбодизеля 2.0 HDi, ошибка P0234

[Бес]

Ну залипает, там нагар....

 

[ghostinweb]

@Бес да я так и понял уже. Вопрос в том, а есть ли шанс это всё раздраконить без разбора? Прожечь там, как-нибудь ?

Попадалово в том что я тут временно завис в Сочи, а здесь турбинами не занимается никто... А ехать чиниться в Краснодар - та ещё радость... 

[Бес]

1 минуту назад, ghostinweb сказал:

Вопрос в том, а есть ли шанс это всё раздраконить без разбора?

 

Нет, никак. Только разбирать.

 

Я проходил это.

[Бес]

На 55 тыс ловил 234 и 11АА.

Потому что утром заводил машину выкатывал из гаража и глушил, выкатывал мотоцикл, заводил машину и загонял в гараж. Вечером обратная схема. И так 3 мес. Прогрева нет, сажи много.

В итоге передувы недодувы. Разобрали, а там говорят липкая копоть. Я уже и раскачивать геометрию пробовал (газ в пол, тут же сброс и так 40 км) и прожигать спецсредством Ксенум на эту тему.

 

Только разбор помог.

 

У тебя скорее всего уже пробег не маленький - нагар. Снимать и чистить.

[ghostinweb]

@Бес 256 тыс, да...  Я уже проанализировав смирился ?

Блин я б хоть завтра снял, никто не занимается... Еле нашел кто сажевик вырежет... Уже отдал 17к, думал что передув из-за забитого сажевого и наконец-то всё норм поедет... Хрен там... 

Ищу сижу варианты, вообще непонятно куда податься, ближайшее Краснодар, у всех отзывы прекрасные, но как отрицатальные прчитаешь, сразу понятно всё... 

Так что может придется сразу турбину покупать... 

 

[Бес]

Покопай драйв. Там было кто-то чистил. На 1,6 турба ведь спереди, легко снять,. Это не 2.0 у которого она сзади/внизу мотора.

[ivan1200]

мне пару лет назад снимали турбу,мастер про...бся пол дня,Этим июлем этот же мастер менял мне мотор и сказал,чтобы подлезть к турбе,проще всего опустить движок...

[Бес]

А, у него тоже 2.0....

Что-то переклинило, что 1,6

[MityaSVR]

А сами заслонки нормально двигаются? Если пальцем давить? У меня привод правда электронный, шаговым движком, но и он нормально двигается , если знать куда нажимать, как выяснилось при отключенном электричестве редуктор нормально проворачивается.. А у тебя пневматика как я понял, там вообще всё просто, только если шток заклинил или мембрана рваная. Все мои беды с передувом не имели никакого отношения к турбине. Правда она у меня сильно не такая ...

 

[ghostinweb]

@MityaSVR ну в спорте то и в ручном при нормальной раскрутке всё там прекрасно открывается,судя по компу. А руками туда не залезешь, тут тот редкий случай, когда полмашины надо разбирать чтобы до нее добраться... Там еле видно шток, если снизу подлезть и то половину не видно. 

У меня перегрев там постоянный был из-за сажевого забитого, видимо оттуда и нагар заклинивший геометрию... 

[MityaSVR]

У меня тоже надо руку изгибать наподобии буквы "ЗЮ".  Я  только на снятой турбине понял куда толкать рычаг.

В моём случае может быть проще, после остановки движка электроника сбрасывает сажу с лопастей геометрии, при этом трижды слышится характерный звук скрежета и звякание при достижении крайних положений (правда это происходит не каждый раз, а в зависимости от режима движения до того).

[ghostinweb]

В техничку написал, продублирую на всякий сюда, т.к. может быть подезным

В общем, не давала мне покоя эта тема с тем что турба после выреза сажевого в ручном и спорте выше 2 тыс оборотов работает отлично а в обычном автомате вылетает в передув. Плюс при разгоне в районе 1600-1900 оборотов раздается странный пшик из-под капота, после чего рывок и машина едет, и помпаж на холостом, когда газуешь и на сбросе газа машина так же пыхтит странным звуком. Сначала купил присадку в топливо от wynns, которая чистит геометрию и егр... Прокатал 40 литров в режиме 3000+ оборотов. Реакция стала получше, но ошибка при педали в пол с низких оборотов на высокой передаче осталась. Стал изучать эту область включая все сопутствующие. Я уже вроде смирился, что действительно надо разбирать и чистить геометрию, но тут почти на месяц заболел и в процессе решил почитать что у кого как бывает. 

Оказалось, что турбина у нас работает наоборот, от слова совсем. При старте двигателя вакуум закрывает лопатки геометрии, а потом уже клапан управления смешивая вакуумную магистраль с атмосферой открывает лопатки на нужный угол. Т.е. обороты никак не могут влиять на работу геометрии и если она работает на высоких, то это точно не из-за недостатка вакуума. В процессе изучения этого вопроса я наткнулся на историю одного Пежо, у которого были схожие проблемы и там проблема была в соединении клапана управлееия турбиной с атмосферой. Загаженный шланг замедлял реакцию. Плюс на одном из англоязычных форумов я наткнулся на похожую на мою ситуацию, и товарищу тоже посоветовали посмотреть фильтр на конце трудопровода, соединяющего выход в атмосферу со всех клапанов управления (турба, егр, дозатор), номер этого шланга с клапаном 1618QL... Залез, снял коробку с фильтром, губка там реально вся развалилась, оставил просто шланг под капотом и поехал прокатиться... Реакция на газ стала действительно лучше, но всё равно машина вылетала в ошибку. В общем, стал катать с компом и смотреть. Между 1600 и 1900 оборотов при нагрузке тачка делала "Пшшш" как гоночная Субара Блоу-ОФФ клапаном, потом ее дергало и она выстреливала. При этом в этот момент комп запрашивал на 0,5 сек геометрию турбы 0% и параллельно егр клапан на эти же 0,5 сек открывался и закрывался и давление падало мгновенно где-то на 0,3 бара... 

И вот это поведение клапана егр меня зацепило. Катаясь несколько дней в разных режимах я не видел ни разу чтоб он работал, кроме вот этого диапазона оборотов, когда машина издает звук сброса давления и он похоже работает как импровизированный блоу-офф. Стал изучать теорию про егр. В обычном режиме он должен быть открыт при холодном двигателе на холостых и в других режимах попеременно. В итоге порыл смартфон и нашел видео, заскриненое с проги FAP когда я катался до удаления фильтра и там с клапаном было всё норм. 

Плюс к этому, пока я читал про передувы, несколько раз встречал инфу, что при заглушенном егр как раз ошибки по передуву и бывают. 

В общем, сложилось впечатление, что вместе с сажевым в прошивке программно вырезали егр. Позвонил товарищу, который удалял фильтр, он сам прошивки не редактирует а отправляет калибровщикам, и задал ему этот вопрос. Причем изначально задача стояла удалить только сажевый, а егр мы не трогаем. И мне говорили что именно моя прошивка редактируется. 

Ну и в итоге он мне отзвонился и оказалось, что да, залили уже готовую чью-то прошивку где вырезан и егр, и оставлен только его режим работы в качестве Блоу-ОФФ клапана...

В общем, договорились, что исправят и приеду перепрошью... 

Охрененная история вышла. Я приехал с забитым сажевым и передувом, скорее всего в результате того что егр стравливал часть давления во впуск, а уехал с перепрошитой машиной и той же ошибкой по передуву, из-за того что клапан егр заблокирован программно и не выпускает часть давления в выпуск.... ?

В общем, жду перепрошивки и посмотрим, решился вопрос или нет, но голову сломал себе всю... 

[milka1253]

вот тачка ?

[Yuri54]

Поменял я тут картридж турбины и столкнулся с вопросом: в месте соединения предварительного катализатора и турбины есть уплотнительное кольцо, номер которого я не нашел в каталоге. Все прокладки по турбине есть, а этого нет. Затянул со старым, пропускает. Сифонит. Может кто ставил подходящий аналог?

И еще нет сетки-фильтра (развалилась) подающего маслопровода.

[ghostinweb]

@Yuri54 а какой двигатель? 

[ghostinweb]

2 часа назад, Yuri54 сказал:

Поменял я тут картридж турбины и столкнулся с вопросом: в месте соединения предварительного катализатора и турбины есть уплотнительное кольцо, номер которого я не нашел в каталоге. Все прокладки по турбине есть, а этого нет. Затянул со старым, пропускает.

У меня там хомут 1713.74 диаметр 61... Это на dw10cted4

[Yuri54]

dw10cted4. Да сверху хомут, а между турбиной и предв. катализатором прокладка латунная. лепестками зацеплена на катализаторе. Сегодня переустановил катализатор. Тянул хомут и одновременно тряс кат., чтоб сел правильно. Завел без подрамника, принюхался, вроде, лучше. А по хорошему, ее поменять надо бы. Тогда надежно будет.

[ghostinweb]

@Yuri54@Yuri54 странно я только хомут на новый менял, как раз потому что старый не затягивал это всё, никаких дополнительных прокладок там не попадалось... Но не присматривался

[Yuri54]

Есть. Конвейерную сборку разбирал. Спасибо за идею. Тянеш то в слепую. Может не прожимает. Третий раз собрал и все равно сифонит. Запах в салоне. Пробовал герметик, но он очень быстро высыхает. Не успеваю поставить и затянуть. Плохой, видать, густой очень. А с соединением катализатор - сажевый проблем нет даже без доп прокладок. А может кто герметик хороший посоветует?

[Yuri54]

А,,, хомут 1713.74 диаметр 61 это между катализатором и сажевым. Там у меня проблем нет. Все на виду. У меня сифонит у турбины хомут 1713.66. Прокладка то там. Пока подрамник не скинеш не подберешься. Блин.

[Yuri54]

Пришел 1713.66 и он ставится к сильфону а не к турбине. Как я понимаю, в каталоге на схеме хомуты указаны неверно. Перепутаны местами верхний и нижний.

[Yuri54]

Может кому-то интересно. Так выглядит прокладка к турбине.

[ghostinweb]

@Yuri54 хм, у себя я такое даже не видел, странно... Но новых хомутов хватило чтобы место соединения было герметичным

[Yuri54]

Заказал нижний хомут (к сильфону), надеюсь придет верхний. Решил проверить горячую часть турбины на предмет герметичности. На чугунной части есть проточка, которая перекрывается только с-образной прокладкой. Намылил, качнул насосом. Пузыри поперли,,, Красотища. Рарвальцевал прокладку. Закрутил. чувствуется, что сжимается. А герметичности нет. На какой она, блин, сделана то? Кто подскажет? 

[Yuri54]

Теперь вместо нижнего пришел внрхний. Прокладка эта в комплекте с хомутом. В Ситроен сервисе если вставляю VIN на картинке артикулы перепутаны местами. А вот если выбирать последовательно модель-кузов-двигатель выходит другая картинка и там хомуты показаны правильно. Кто ж знал?  Хомута 171374 нет на картинках. Зато теперь есть фото. Донышки от пивных банок подходят по размеру на уплотнение, если что.