Двигатель 1.6 THP дёргается, не развивает обороты, троит, встаёт в аварийный режим

[EVK1980]

Shlec количество всегда имеет значение.

[shlec]

 

 

Просто поверь, цикл Отто, отличается от цикла Миллера. ))

Объясни просто чем отличаются. В двух словах.

[pep2007]

@shlec, Если в двух словах только, то работой впуска (клапана которые все чистят от засирания ))). это очень коротко.

[Аstarot]

Вот полностью согласен с ростом про масло

У меня авто 06.2013 кстати

С постом

[dol]

@ser21,

Если фильтра нет - как его менять?

[shlec]

 

 

количество всегда имеет значение.

Говорят, что и размер имеет.

Но я считаю, если человек один мотор сделал, то и второй и ... тоже без проблем пойдут.

@pep2007,Принципиальной разницы нет. Те же: клапанная, распредвалы, клапана, направляющие,головка, поршни, шатуны, вкладыши, колено, поддон, маслонасос. Кто сможет один перебрать, сможет и другой( Отто или Миллера). Вопрос у нас был об этом. Что бы перебрать мотор не обязательно знать как там в нем( раньше или позже) открываются клапана. 

[pep2007]

 

 

Но я считаю, если человек один мотор сделал

Вот так многие и считают, а по факту, если загремела цепь, то меняют цепь, вместо натяжителя. Ну это утирую конечно опять.

Или выбивают катализатор не разбираясь с ним, ведь его же не было раньше на движкаж, зачем это он тут нужен, это же ТОЛЬКО для экологии.

[Gjv]

@dol,тогда периодически лей очиститель топливной системы. 

Например https://bg-russia.ru/katalog/viewitem/201 или http://bardahl-motor.ru/v-benzin/fuel-treatment-500-ml ну или что есть там у тебя рядом

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем Gjv

[pep2007]

@shlec, Конечно сможет перебрать, в том вся и соль, например окажется что делать этого совершенно не надо было.

[EVK1980]

Никто ничего перебрать правильно не сможет. Цепь выставить без причиндалов не могут, так как понятия не имеют о работе мотора. Пишут теорию , что мотор жрать масло не должен, не вникая в его устройство. Все ДВС разные, как женщины.

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем EVK1980

[Аstarot]

А чё это женщины разные? У всех одно и тоже, две сис.и и между ног вдоль а не поперек))))

Юмор ребята)

[pep2007]

@Аstarot, А вот и разные они )) формами, видами )))

[EVK1980]

Ожила тема)). Сейчас Бес заругает

[Аstarot]

Ага, тссс

[shlec]

Никто ничего перебрать правильно не сможет.

Почему, скачиваешь книжку, или мануал с сервисбекапа. там все описано, что за чем делать.

 

 

Цепь выставить без причиндалов не могут,

Очень даже могут и у нас, на форуме, об этом есть. И ничего там особо сложного нет.

 

 

так как понятия не имеют о работе мотора.

Это и не обязательно, имея мануал по ремонту.

 

 

Пишут теорию , что мотор жрать масло не должен, не вникая в его устройство.

Как раз пишут, что ДОЛЖЕН. Ну или может. До 7 литров на 10 000км.

 

 

Все ДВС разные, как женщины.

Как раз и писал, немного выше, что одинаковые. В чем разница?

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем shlec

[EVK1980]

shlec я тоже тебя люблю ))))

Как там жизнь у нашего систематического меняльщика тнвд?

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем EVK1980

[pep2007]

 

 

Почему, скачиваешь книжку, или мануал с сервисбекапа. там все описано, что за чем делать.

D этом то и проблема, что чел который сделал один раз свой другой двигатель, этот мануал читать не хочет. И вообще читать ничего не хочет, и покажешь ему, а он все равно читать не будет. Ну и так далее.

Конечно кто читает литературу тот все сможет сделать, вообще все.....

[Бес]

Что то я не могу найти фильтр под задней защитой может быть есть у кого фото где он стоит?

 

Он существует (№12), но не у тебя.

[ser21]

Всем привет! Я может не по теме конечно, просто больше не знаю где спросить. Хочу купить Пежо 3008 2013-2014г. Такой вопрос можно брать thp или лучше дизель? Просто хочется автомат, а не робот. А автомат только в 1.6 бензин. Просто все отговаривают от thp. Хотелось бы услышать мнение опытных собственников данного мотора.

[Бес]

Лучше дизель.

[Majnum]

Всем доброго дня!

Пишу сюда, так как владельцы ситроенов и пежо уже очень хорошо изучили двигатели ep6 и все их болезни.

у самого - Mini Countryman S (двигатель N18B16A, 184 л.с., дабл ванос, вальватроник, турбина боргванер и т.д., 2012 год выпуска)

 

Перечитал все страницы данной ветки.

Теперь опишу свою боль и может кто подскажет куда копать.

 

Пробег машины: 87к км.

 

Замена цепи и роликов: на 75к км (без замены ваносов)

Чистка клапанов от нагара по технологии tunap: на 75к км (без снятия ГБЦ)

Раскоксовка колец: 75к км

Замена мск: 75к км

 

Далее со ременем было замечено, что двигатель работает немного жестко, но это не вызывало каких либо волнений.

А потом пошло: машина начала подбрасывать обороты без кондиционера до 800-850, с кондиционером такие же обороты. Вибрация не приятная, на 1700 и 2050 оборотах - словно машина едет по асфальту волнами.

 

Ошибок нет.

Что увидели при диагностике:

1) разность хода первого цилиндра отличается от остальных не в лучшую сторону

2) пропуски зажигания на холодную по первому цилиндру.

 

Сделано:

1) чистка форсунок, замена форсунки в первом цилиндре

 

Катаемся дальше, через три дня все повторяется. Смотрим - опять разность хода первого цилиндра отличается от других. Возрос расход топлива.

Проводим тесты с помощью Reinghold. Выявляем, что не может выставить впускной вал согласно заданным значениям.

По итогу:

1) заменен на впускном ваносе клапана, так как текущий был убит, из него шло черное масло (и старая ревизия - не было сеточек для защиты от грязи)

Когда выкрутили клапан стары и заново его вкрутили, сразу посыпаслись ошибки по ваносу впускному. До этого - тишина.

 

Машину забирал не я, сразу не проверил. Но присылали все отчеты по ремонту, что все значения в допусках (да и верить диагностам можно, так как куча отремонтированных БМВ, Мерседес, и прочей экзотики, а моя машина - камень преткновения прям)

Но сейчас симптомы:

1) заводим машину - через 20 секунд включается вентилятор, работает секунд 30 и выключается

2) обороты на P и N на холостую без кондиционера - 700, с кондиционером - 800 (машина еще не начала движение). Чувствуется жесткая работа двигателя, но уже не так как до замены клапана

3) НАчинаем ехать - машина едет бодро, на 1700 чувствуется жесткость в работе, но как раньше машина не плывет

4) После 5к оборотов - может также отдавать в руль жестко, но машина не плывет

5) Начинаются пробки, на D стоим - подбрасывает обороты до 850-900 как с кондиционером, так и без. Жесткая работа. Едем-стоим-едем - картина не меняется (все это в пробке)

6) Стоим в пробке на D более 2-3х минут, падают незначительно обороты (с кондеем до 800, без него до 800-750). Машина работает чуть мягче

7) Если стоять в пробке и перевести на P или N, падают обороты до 800 или 750 (в зависимости от работы с кондеем и без), не так жестко отдает в руль

8) Если в N, P, D стоять на оборотах холостых и немного дать газу - то сначала проваливаются обороты до 650-700 и потом идут вверх. Если суметь газом зафиксироваться до 1000 оборотов и опять чуть поддать - опять небольшой отскок оборотов и опять рост. При более 1000 оборотов и немного подачи газа - просто набор оборотов идет.

 

Ошибок ни каких нет.

Поршни в цилиндрах работают ровно, нет большого разбега первого цилиндра.

Пропусков зажигания нет, если подержать 2000к оборотов, то в первом цилиндре 1-2 пропуска и тишина потом.

Тест на давление в рампе - включили машину, давление нагнали, выключили - не падает (стандартная функция БМВ сканера).

Вальватроники выставляются в упор.

Ванос становиться на задаваемые значения (точнее вал становится)

 

Подскажите куда копать. Уже надоела эта тряска =(

Все что необходимо - могу приложить (отчеты со сканера, проведенные тесты и так далее)

[pep2007]

@Majnum,  Например, все параметры двигателя в момент когда он просто едет (пусть не плывет)  именно требуемые и фактические. Есть запаздывания? Не соответствия?

Катушку с первого поставить на 2цилиндр и свечи все новые поставить, но не всякие боши, а оригинал по двигателю.

[Majnum]

@pep2007,

что имеется в виду под параметрами когда машина едет?

(Едет она нормально, уже не плывет после замены клапана ваноса. Просто на холостых честко работает и троит, ну и на 1700 и больше 5к оборотов - ощущается троение)

 

Я могу снять на холостых параметры, при езде - ищу сейчас как бы собрать.

Снимал оказания сканером бош на холостых - все показатели по давлению в рампе, количеству воздуха, показания с лямбды - в допусках. Сканер БМВ не позволяет сразу показать в норме показания или нет, надо лезть в ТИСы БМВ'шные.

 

Катушки все заменены на бош, свечи откатали 10к - NGK

 

Планирую снять Px с двигателя, но я боюсь, что электроника разная стоит, и невозможно будет соотнести временные циклы. А все мини и бмв что я притаскивал на Px снять - были мертвее моего двигателя.

[Аstarot]

У нас лексией можно запись делать на ходу любых выбранных параметров! Подключил ноут с лексией выбрал параметры с интересующих датчиков или узлов поставил запись и поехал. С бош не знаком сканерами

[pep2007]

@Majnum,

1. опиши, что есть плывет или "едет и не плывет" и едет. (отличия и ощучения твои)

2. комп не показывает, что затребовано в данный момент? у нас показывает, что затребовано и что фактическое.

например, по впускному, затребован угол 10град, факт 9-10-11 прыгает. Тоже и по ТНВД, требуется 80атм, факт 70-80-90атм или соответствует но с задержкой, когда это уже не надо.

или по охлаждайке, требуется 102, факт, 106, или требуется 80, факт 96.

свеча в первом с виду такаяже как и во втором и третьем?

 

на прямой длинной, с 50км\ч, нажать педаль не совсем в пол, но что бы турбина заработала и в таком режиме додавливать педаль газа и набирать скорость, например секунд 15, как авто себя ведет?

Нужно ОБД с торком подключить и смотреть как турбина работает и будут ли ошибки какие, но турбина должна все время быть под нагрузкой.

Что будет? как авто? Скоротсь будет большая, нужно место.

смотреть по обд и например разгонять только под нагрузкой турбины 0.2 бара, потом 0.5 бара, потом на всю. несколько заездов делать.

В каком режиме когда будут ошибки, пропуски, да все все замечать надо.

Изменено 23 сентября, 2018 пользователем pep2007