Двигатель 1.6 THP дёргается, не развивает обороты, троит, встаёт в аварийный режим

[shlec]

 

 

а что если свечи ошибка тоже будет P0087?

Нет, если свечи - ошибка будет другая. Эта ошибка говорит о низком давлении топлива.

[Aleks077]

а что если проверить подкачной насос в баке и за одно сеточку , да и ТНВД даже новый может шалить, ещё как вариант сделать инициализацию мотора как после переборки. Вот)))

[shlec]

@Aleks077 Это ошибка по высокому давлению. По низкому будет другая.

 

 

да и ТНВД даже новый может шалить

Может, но не должен.

[Dalver]

   На мой взгляд, при езде с низким уровнем топлива при повороте может засосать часть воздуха в систему. Этот воздух может способствовать работе ТНВД какое-то время "на сухую". Т.к. это очень точная деталь, такие условия могут вызвать преждевременный выход ТНВД из строя, даже нового. На правоту не претендую, моё мнение.

[Бес]

Давно уже такого нет. Это не бэха Е39...

Насос останавливается до того момента как хапнет воздух.

[Dalver]

@Бес, Как это реализовано?

[Бес]

Насос находится типа в стакане в который топливо попадает по трубке. Трубка берет топливо с бака с уровня дна стакана.

То есть насос постоянно нахотится в топливе. Даже когда стакан уже НЕ в топливе, насос в топливе. Как только трубка хапает воздух - насос выключается, оставаясь в топливе.

Принцип такой.))))

 

[Dalver]

@Бес, это ясно. Алгоритм выключения мне интересен. Должен быть датчик в этой трубке, если так. Что подаёт сигнал на выключение?

[Бес]

Не знаю.

Насосы давно не горят по причине низкого уровня топлива. Ни по перегреву (ранее они охлаждались топливом и при низком уровне перегревались и горели) ни по причине хапнуть воздуха.

[shlec]

 

 

Насосы давно не горят по причине низкого уровня топлива. Ни по перегреву (ранее они охлаждались топливом и при низком уровне перегревались и горели) ни по причине хапнуть воздуха.

Есть какая инфа по этому поводу? Для меня новость.

Лет пяток назад у знакомого на Лексусе насос вышел из строя, когда закончился бензин. Когда разобрали обнаружили отгоревший контакт. Но сам моторчик работал.

[Бес]

Есть какая инфа по этому поводу?

Как таковой - нету. Есть только личный опыт и собирательная информация с интернета/форумов.

 

Лет восемь назад так же заговорили про насосы в баке. В итоге мне показали примерно такую же схемку, объяснив, что ранее насосы качали напрямую из бака горели из-за недостаточного охлаждения. Но это было на машинах середины 90. БМВ39, ФВ В4 и подобное, но сейчас другая конструкция насосов.

После этого я сам лично....

На С4-1 С4-2 на С5 дизеле гонял не раз и не два до прочерков, т.е. менее 30 км на остатке, т.е.  менее 3 литров в баке. На С4-1 обсыхал разок. И повторю - не раз, а десятки тысяч км. Поскольку я старый водятел и помню теорию про осадок, песок что скапливается на дне с годами и потом если выработать до дна, то осадок как раз убъет насос. Поэтому сновья старался выкатывать все топливо. чтобы не оставалось осадков.  Ну понятно, когда лампа загорится. А это 7 литров. Тоже не много, правда? Но пулял одно время в деревню каждую неделю все лето и осень. И каждый раз баки в ноль. Москва-Нижний - бак. Первый раз думал не доеду. уде километров 15 на прочерках проехал, ан нет - доехал. И потом именно до этой заправки Лука в Нижнем смело давил на прочерках.

Что такое три литра на этот бак в 60? А в С5 - 71.

Да они размажутся по дну тонким слоем. 

Насосы дохнут от плохого топлива, от забитых фильтров, просто конструктив такой. 

Вот на этом моторе подкачивающий в баке - горит ведь....

И что ? Все у кого сгорел ездили постоянно на лампочках?

Ерунда. Просто он такой не надежный.

[ZIGGY]

 

 

Москва-Нижний - бак

В режиме "тапка в пол" чтоли?

[shlec]

 

 

Лет восемь назад так же заговорили про насосы в баке. В итоге мне показали примерно такую же схемку, объяснив, что ранее насосы качали напрямую из бака горели из-за недостаточного охлаждения. Но это было на машинах середины 90. БМВ39, ФВ В4 и подобное, но сейчас другая конструкция насосов.

Конструкция насосов и принцип работы остались те же. Охлаждаются топливом. Сам схему выложил, что там по-другому стало?

 

 

помню теорию про осадок, песок что скапливается на дне с годами и потом если выработать до дна, то осадок как раз убъет насос.

Это просто теория. Еще и не правильная. Как может осадок скапливаться на дне, если насос качает с САМОГО дна, с нижней точки бака, и соответственно первым забирает все, что находится на дне. А то, что не прошло сквозь сетку( фильтр) при полном баке - не пройдет и при пустом.

 

 

уде километров 15 на прочерках проехал, ан нет - доехал.

Прочерки - это не отсутствие топлива. Пока мотор работает, топливо есть. Когда оно заканчивается мотор глохнет, а насос в баке продолжает работать, и от этого сгорает( потому что перегревается).

Если выключить зажигание вовремя - моторчик насоса останется целым. Поэтому и рекомендуют не допускать, когда бензин ЗАКОНЧИТСЯ.

 

 

И что ? Все у кого сгорел ездили постоянно на лампочках?

Поломаться насос может в любое время( как и любая запчасть). Езда на лампочке не имеет к этому никакого отношения. Вообще. Только отсутствие бензина может стать причиной поломки.

[Бес]

В режиме "тапка в пол" чтоли?

 

Угу. За 2:40    От моста (заправка) до моста(заправка) Раньше в НН у моста на повороте Лук был.

@shlec, ты зачем меня спросил, если сам такой умный?      

[shlec]

 

 

Давно уже такого нет. Это не бэха Е39... Насос останавливается до того момента как хапнет воздух.

Ты сказал. Я такого не знаю. Спросил у тебя, откуда инфа. И как насос может знать, что он сейчас хапнет воздуха?

 

 

Бес, это ясно. Алгоритм выключения мне интересен. Должен быть датчик в этой трубке, если так. Что подаёт сигнал на выключение?

Вот и человек тоже интересуется, что там сейчас придумали нового, и как это новое реализуется?

А ты ответил, что существуют теории. Которые не имеют ничего общего с действительностью( по моему мнению). Да, и, думаю, не только моему. Вот  и я высказался.

 Я не прав?

 

 

shlec, ты зачем меня спросил, если сам такой умный?   

А смешное то что здесь?

[EVK1980]

Нету датчиков останова насосов, мотор глознет когда воздух в цилиндрах вместо топлива. Время между забором воздуха насосом и остановкой мотора 2 - 7сек, за это время перегрева достаточного для разрушения деталей насоса не возникнет.

[Бес]

@EVK1980, а так? 

 Конструктивно топливный насос представляет собой модуль, в который помимо насоса включаются датчик расхода топлива, сетчатый топливный фильтр, топливозаборник.

Он и даст сигнал мознам насос выключть когда будет ноль. 

[Demasso]

Только на практике там есть датчик, как и указал Бес, согласно которому мозги отключают бензонасос при отсутствии топлива, проверял пару раз, оставил машину на уклоне (бордюре), и все, не заводится и насос после пары попыток даже давление не начинал накачивать при включении зажигания, сползал на ровное место и вуаля, насос оживал и спокойно доезжал до заправки

[shlec]

Время между забором воздуха насосом и остановкой мотора 2 - 7сек, за это время перегрева достаточного для разрушения деталей насоса не возникнет.

Есть какая то инфа, что остановка без топлива мотора отключает насос в баке?

 

 

Он и даст сигнал мознам насос выключть когда будет ноль.

Насколько я знаю, то не даст.

Я ж, всего-навсего, прошу указать источник ваших знаний.

@Demasso, Пока писал свой пост - появился твой. Не знаю как, но надо бы у себя проверить. 

Недавно снимал свой насос, жаль не было такой инфы, проверил бы обязательно, опустив до конца датчик уровня топлива и включив зажигание.

Изменено 31 июля, 2018 пользователем shlec

[ser21]

У меня выскочила ещё одна ошибка слишком богатая смесь p0172.

[Бес]

 

 

опустив до конца датчик уровня топлива и включив зажигание.

А при чем тут ДУТ?

Не он останавливает насос. 

[shlec]

@Бес, А какой там еще датчик есть возле( на) насосе? 

@ser21, Либо мало воздуха, либо форсы льют. Так бывает, когда клапана  ( впуск) засераются. Масло мотор ест? 

 

 

в который помимо насоса включаются датчик расхода топлива

Здесь ты какой имел ввиду? Я подумал, что это датчик уровня. Как выглядит датчик расхода?

[EVK1980]

Ser21 у вас проблемы с тнвд.obd2 прекрасно видит давление. Подключите

[pep2007]

 

 

Либо мало воздуха

а мало воздуха или достаточно по DB можно посмотреть, там требуемое и фактическое значение воздуха есть.

[ser21]

@pep2007, Подскажите где именно смотреть?