Компрессия в THP - результат замера и чёс репы

[MEFistofeles]

Товарищи, сегодня проходил ТО и заодно решил заказал замер компрессии в своем THP. Общий пробег 30 000, после гарантийной замены поршневой - 7000.

 

Результат - 12-11-10-11. Порядок правда не точно помню, но думаю, это не важно. Резолюция ОД - компрессия в норме.

 

Меня напрягло 2 вещи:

 

1. Разница в 2 очка между цилиндрами... ОД пишет, что норма, но вроде нормой всегка было не более 1.  :scratch_one-s_head:

2. Я почему-то ожидал бОльших цифр, ибо насколько я помню степень сжатия THP - 10,5 , что это соответствует компрессии ориентировочно 13,65 (кгс/см2) из расчетного соотношения 1,3... Или я чет не догоняю?

 

Кто нибудь знает нормативы и допуски для ТХП? Походу, опять мне ругаться с ОД... :punish2:

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем MEFistofeles

[dol]

Величина замерянной компресии может зависить от прибора - кто знает, когда его поверяли последний раз.

Разброс великоват, но в норме, может зависеть от хвостовика - резьбовой или прижимной, точных цифр не помню, вроде +-1. На прижимном точность меньше.

[MEFistofeles]

Величина замерянной компресии может зависить от прибора - кто знает, когда его поверяли последний раз.

Разброс великоват, но в норме, может зависеть от хвостовика - резьбовой или прижимной, точных цифр не помню, вроде +-1. На прижимном точность меньше.

Если честно, я сомпеваюсь даже в том, что они мерили на прогретом моторе... ну да Бог с ним с общим уровнем...

С разницей не совсем понял - норма отклонения официальная все таки 2 или 1? :)

 

Просто сам мастер мне сказал, что норма +-1 между горшками , но по его логике "между горшками" - это сугубо последовательно, то есть 10-11-12 норма, а 10-12-11 нет :)

[hanter46]

Учитывая порядок работы цилиндров 1-3-4-2 то получается 2 очка .Да и в любом мануале по ремонту разницу давали в 1 атмосферу между любым цилиндром .Надо проверять может кольца залегли или клапана пережаты .Хотя бы маслица плеснуть в цилиндры ,глянуть .

[Fund]

если напрягает, сделай раскоксовку мотора - хуже не будет

[MEFistofeles]

Пообщался с кучей спецов, самые толковые оказались из Тулы. 

 

Поеду к механам из соседнего ОД Пежо в пятницу, посмотрю, что намеряют они при мне. Для чистоты эксперимента поотжигаю "в пол" на трассе перед этим, что бы нагара не было.

Есть подозрение что причина в неплотно закрывающихся клапанах из-за нагарчика, так как я последнюю неделю "тухлил" из-за залитой в масло "мягкой" промывки. 

 

P.S. Кстати, после промывки и заливки Ineo First - мотор стал потише на холостых, раньше поцыкивал заметно.

[Евгеник]

 

 

Результат - 12-11-10-11. Порядок правда не точно помню, но думаю, это не важно. Резолюция ОД - компрессия в норме.

 

12 для наддувника это нормально? ))

Как компрессия вообще может быть больше паспортных 10.5? Разброс может появится вследствие естественного износа, то есть больше паспортного он стать не может, только в сторону уменьшения от паспортного.

Разве что только предположить что на поршне значительный нагар образовался, вследствие чего уменьшился объем камеры сгорания в верхнем положении поршня.  

[MityaSVR]

10,5 - это степень сжатия. Компрессия и степень сжатия - разные сущности.

[MEFistofeles]

10,5 - это степень сжатия. Компрессия и степень сжатия - разные сущности.

Верно. При идеальных условиях соотношение х1,4, но с учетом потерь обычно применяют х1,3. Тобиш степени сжатия 10,5 соответствует компрессия 13,65

[С_Г]

1.Не спорте с суперспециалистом.

2.

 

сжатия 10,5 соответствует компрессия 13,65

Коэффициент приблизительный,сильно зависит от ширины фаз газораспределения.

Чем шире фазы,тем меньше коэффициент.

Ну на пальцах-поршень движется вверх,но воздух не сжимается,поскольку впускной клапан еще не закрыт.

У турбо фазы обычно шире и,соответственно,коэффициент меньше.

А случайно компрессия не в том цилиндре меньше,где поршень меняли?.

[MEFistofeles]

Заменяли все 4, т.н. короткий блок

[С_Г]

Меняли 4,а кольца были пригоревшие в одном или как?

[MEFistofeles]

Да хз.

 

Отправлено с моего GT-I9192 через Tapatalk

 

 

[С_Г]

Ну тогда недостаточно информации.

Если на гильзе неравномерный износ.и ее не заменяли то могут прорываться газы и все пойдет по второму кругу.

Конкретное решение надо принимать на месте тщательно осмотрев гильзу и промерив ее на разной высоте во заимоперпендикулярных направлениях с точностью не хуже 0.01мм.

Конечно зависит и от того кто и как мерял компрессию.Вот придете вы к "мастерам" качать права,а он перед вашим приходом впрыснет в цилиндры перед замером несколько кубиков масла шприцом и все будет хорошо и компрессия будет отличной.

Да еще важный момент,чуть не забыл-раз гильза б.у. процесс приработки колец будет замедленным.сразу и может быть именно этот эффект пониженной компрессии.Поршневую надо будет обкатать. после этого замерить компрессию еще раз.Ни в коем разе не отжигайте сразу.

[MEFistofeles]

Машина не на заводской гарантии и ремонтировали не они. Им вообще резона нет мутить.

 

Я так планирую сперва замер без масла, потом с маслом в цилиндрах. Тогда сразу станет видно в кольцах дело или клапаны сифонят.

 

Я не думаю, что цилиндр заэлипсовался, разница была бы гораздо больше, да и масло бы поджирал. А у меня за 7000 пробега расход масла - 0. Ошибок по мотору тож нет.

 

Вопщм - в пятницу узнаем :)

 

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем MEFistofeles

[MityaSVR]

Фазы - фазами, но при сжатии растёт температура и соответственно давление повышается ещё больше.

[С_Г]

Рост температуры и фазы учитывается коэффициентом

[Rival]

12 для наддувника это нормально? ))

Как компрессия вообще может быть больше паспортных 10.5? Разброс может появится вследствие естественного износа, то есть больше паспортного он стать не может, только в сторону уменьшения от паспортного.

  

Гы. Очередной технический шеНдевр. Однозначно в мемориз... :pilot:

[Евгеник]

 

 

Гы. Очередной технический шеНдевр. Однозначно в мемориз...

 

А вы считаете что компрессия может больше паспортной? ) Уточню - учитывая поправочный коэффициент.

[Fund]

степень сжатия там 10,5, компрессия другая

[MityaSVR]

Какая паспортная компрессия? Обалдели все что-ли? Степень сжатия в паспорте! Безразмерная величина. Не зависит ни от чего...

Предлагаю заняться сравнением диаметра выхлопной трубы и упругости сиденья после 3-х лет эксплуатации автомобиля!

[Евгеник]

Чо тупим? Степень сжатия паспортная соответствует компрессии через поправочный коэффициент. Именно эту рассчетную компрессию и можно называть паспортной. Реально измеренная  компрессия не может быть быть выше расчетной.

[MEFistofeles]

Чо тупим? Степень сжатия паспортная соответствует компрессии через поправочный коэффициент. Именно эту рассчетную компрессию и можно называть паспортной. Реально измеренная  компрессия не может быть быть выше расчетной.

Я бы назвал этот коэффициент не поправочным, а переводным. Потому что СЖ и К - разные вещи. 

[Евгеник]

 

 

Я бы назвал этот коэффициент не поправочным, а переводным.

 

Поправка принимается.) 

[Rival]

А вы считаете что компрессия может больше паспортной? ) Уточню - учитывая поправочный коэффициент.

Я считаю что компрессия не может быть паспортной величиной, прежде всего. Гы)))  А степень сжатия вообще безразмерная ОТНОСИТЕЛЬНАЯ величина, зависит только от ГЕОМЕТРИИ цпг...коэффициент у него нарисовался поправочный)))