С4 vs Honda Civic 5d

[vadim]

Присматривался к С4, но тут появился новый Civic и теперь я в раздумьях. Кто из них круче по техническим характеристикам, комплектации и т.п.?

[arcada]

vadim

пытаешься сравнить несравнимые вещи...

как сравнивать с4 с 1.6 движком с хондой на 1.8? какие технические характеристики?

и не забывай, что очередь на хонду - 1 год...хотя можно очередь купить-всего 4 килобаксов...

[Шаман]

Знакомая ждет хонду с прошлой весны, долго блин. :)

(ИМХО), если бы я выбирал между хондой и ситроеном, я бы взял хонду.

[arcada]

(ИМХО)' date=' если бы я выбирал между хондой и ситроеном, я бы взял хонду.[/quote']

я бы то же...

а еще я бы уже ездил на фокусе при определенных условиях...или на мазде3...

имхо можно теоретически сравнивать эти две брички, С4 и хонду, но я вот по хонде имею только теоритические знания и представления...

в живую видел только седан, да и то мельком...хонда обнавлена полностью, это совсем другая машина, и еще минимум год ее будут доводиить до ума и устранять в процессе конвеера разные всякие болячки, поэтому на данном этапе так сложились определенные обстоятельства (сроки ожидания, комплектация, личные пристрастия к дизайну да и много всего), что мой выбор - С4 (из С4, гольф5, астра, форд мондео)...и пока нисколько не жалею...

а вот года так через 2 - посмотрим...

[Шаман]

Arcada, а что именно будешь доводить до ума в С4?

Это та к в целях общей образованности... :)

[arcada]

Шаман

я лично в своем С4 ничего доводить до ума не буду... :roll: (кроме музыки...)

это я про хонду высказался... :roll:

[Шаман]

Шаман

я лично в своем С4 ничего доводить до ума не буду... :roll: (кроме музыки...)

это я про хонду высказался... :roll:

Arcada, я потом понял что косяк задвинул! Просто по работе суечусь и одновременно в форуме, так что извини не хотел. А по поводу музыки не поделишься чего хочешь? Или давай в отдельную тему это вынесем, пообщаемся я тоже по повроду музыки думал это единственное что я хотел усовершенствовать. :)

[Серджио]

Хонда конечно хороша - но цена. За такую же комплектацию на С4, но конечно дижок 1,6 я заплатил на 5 тыс баксов меньше. Плюсом - ТО каждые 15 тыс по 300-400 баксов (По ТО Сведения непроверенные, взяты из журнала за рулем). Седан конкурирует с машинами гольф класса - а хетч - уже с семейными седанами. За 25-27 тык можно взять Мазду 6, Форд Мондео, Авенсис и т.д. Так что я думаю эта машина для фанатов Сивика.

[arcada]

Хонда конечно хороша - но цена. За такую же комплектацию на С4' date=' но конечно дижок 1,6 я заплатил на 5 тыс баксов меньше. Плюсом - ТО каждые 15 тыс по 300-400 баксов (По ТО Сведения непроверенные, взяты из журнала за рулем). Седан конкурирует с машинами гольф класса - а хетч - уже с семейными седанами. За 25-27 тык можно взять Мазду 6, Форд Мондео, Авенсис и т.д. Так что я думаю эта машина для фанатов Сивика.[/quote']

хотя и сознатедьно купил с4, но не соглашусь с Вами в оценке стоимости этих авто...

хонда 5-ти хэтч в базе на автомате стоит 22 килобаксов... я заплатил за с4 купе почти 24 кило...а коммплектации и навороты у них одни и те же, даже хонда даст с4 фору по задней подеске, музыке и рулению... я уже не говорю про двигатель...

но у с4 есть реальное приемущество, которое трудно оспорить в данный момент - он есть в наличии...а чрерз год (такие сейчас очереди на хонду)-много воды утечет...

[Серджио]

Я не знаю, как у вас - у нас хетч начинается с 25 баксов. У меня 1,6 механика, ксенон, курсовая устойчивость. В такой комплектации хетч Сивик доходит до 27. Мне обошлась в 22 000. Арифметика простая.

По поводу подвески. У седана сивика - подвеска лучше - стоит многорычажка. У хетча она ничем не лучше - стоит та же торсионная балка, что и у нас.

По музыке и рулению ничего сказать не могу. На тестовой машине порулить на скорости не разрешили. У предыдущего Сивика руление было хуже чем у моего Лансера, который хуже, чем мой С4. А на музыку я как-то не обратил внимания.

[arcada]

Я не знаю' date=' как у вас ....[/quote']

:roll:

у нас - так же как и у вас... :roll:

приводил цены, которые заявлены в Аоямо-моторс...

все хонды берем там... :roll:

поэтому не знаю как вы считаете, такое впечатление, что говорим о разных машинах...

[Серджио]

Комплектация: 1,8MT comfort 1,8AT comfort 1,8AT executive

 

Цена: 19900$ 20900$ 23900$

 

 

Комплектация: FK2766E KS FK2866E KS FK2866J KS

 

Цена: 25200$ 26200$ 27600$

лер

 

 

Скачано с сайта Аояма-моторс вашей любимой. У нас другой дилер, но цены похожие. Просто видимо Вы путаете седан и хэтч. Это абсолютно разные машины у Сивика. Вверху соотвественно цены на седан, внизу на хэтч. Моему С4 соответствует комплектация Executive. Соответственно седан однозначно дороже на 2000. Хэтч - комплектации схожие, плюс минус всякие мелочи. Но даже в минимальной дороже на 3000.

 

добавлено позже:

 

Да и совсем забыл - просвет 145. На наших дорогах - это ж...

[oslik]

Скажу сразу - это не анти-реклама, упаси бог, просто ссылка :oops: :http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2006/08/19/1213283

[Dmitry(C)]

Тестдрайвил пятидверкую Брат заказал -я потестдрайвил :)

 

Топовая комплектация с недоавтоматом. Эта опция непонравилась больше всего. Думаю, в пробках ента коробка вообще всю душу вынет :(

 

Из минусов ещё - сзади вообще ничего не видно. Но! Боковые зеркала - намного лучше, чем в С4.

 

Ещё плюс - на заднем ряду места дофига - коленками в передние сидения не упираешься, но два минуса - 1) низкая крыша (даже я со своим ростом в 1.70 упёрся в потолок, а в братовой машине будет панорамная крыша - продавец сказала, что с ней потолок ещё ниже), 2) узкие задние двери.

 

Согласен с главным плюсом С4 - бОльшая доступнось. Как я понимаю, даже собранную "под себя" машину ждать месяца три? Опять же - есть возможность хоть что-то выбрать из опций. Для Сивика - только окраска металлик, да панорамная крыша. Парктроник, нафигация и пр - в России недоступно!

[MAU]

Да уж хонда сивик, да ещё хэтч - просто супер выглядит + хондовские движки+ внутренний дизайн. Еслибы не очередь тоже бы взял именно её.

Сейчас очереди аж август-сентябрь следующего года.

Говорят специально Хонда так сделала (лимит в месяц на салон 15 машин). Говорят это сделано для того чтобы оттестить новую машину, но скоро пустят уже нормальное количество и очередь постепенно рассосётся. Так и с маздой вначале было.

[Серджио]

Если уж пошло сравнение -

 

По поводу дизайна внешнего и внутреннего - вопрос спорный и каждый определяет сам. Я не смог выявить победителя.

Двигатели- конечно хонда. Но это меньше секунды разгона и меньше литра расхода.

Простор - показалось, что в хонде побольше места, но ниже потолок.Хотя если мою жену придвинуть поближе к торпеде, и у С4 сзади места достаточно.

Обслуживание - Хонда по ТО в 2 с лишним раза дороже.(по моим сведениям - 300-350 баксов каждые 15000)

Цена - в сходных комплектациях хонда на 1500 - 2500 дороже.

Просвет у хонды ниже на 2 см. При том что у С4 еще и днище ровное.

Запчасти у хонды дороже в 1,5-2 раза (родные - по аналогам у меня информации нет).

Едут они - да я бы не сказал что слишком уж отлично. Хонда чуть полегче стартует, но после старта я визуально различий не заметил.

Подвеска - похожа с хэтчем. Может бухает на ямах не так звонко.

Рулятся похоже. Мне разрешили разогнать до 90 - ощущения как на С4. Я бы не сказал, что руль острее. Правда не было кочек, чтоб проверить, не закидывает ли он зад.

По поводу качества - хонда так же никогда не была на верхних строчках рейтингов. Да и не очень то я доверяю этим рейтингам. Ломается все - в том числе и хонда.

 

Резюме. Мои взгляды не поменялись. Надо проехаться на одной и на другой. В какую захочется сесть второй раз, ту и покупать.

[Black Angel]

Хонда вживую разочаровала, хотя на фото это была первая машина из этой ценовой категории, на которую вроде бы можно поменять цешку...Но хонда тесная и маленькая снаружи(речь о хетче)....да и просто привык я уже к своей девочке...любовь у нас ...и ждать ее год не надо было.....хотя любовь вроде и проверяется временем.. :twisted:

[Deadline]

Коллеги, Вы серьезно пытаетесь сравнивать С4 и Civic (как 5D, так и 4D)? Плюс Ситро только в том, что на него нет очереди и оригинальный дизайн. Практически во всем остальном он проигрывает...

Это не повод опустить владельцев С4, но раз уж тема заведена...

[Серджио]

Это просто базары. Конкретно по пунктам.

Я вот могу назвать (3D)

Цена - дорожный просвет - место в салоне - дизайн - дворник сзади (пусть и плохонький) - плоское днище - межсервисный пробег - стоимость ТО - статистика угонов - безопасность - ну и очередь на авто.

 

добавлено позже:

 

Тут походил немного - в общем-то свое мнение я уже высказывал в посте выше.

 

Я не фанат Сивика. Поэтому тут возникает вопрос целесообразности. Я искал авто с определенным набором опций. Сивик в таком варианте стоит 27000. За эти бабки я лучше возьму Мазду 6 имеющую все эти опции или Аккорд, которому за внешность могу простить отстутсвие части опций. А Ситр мне все это дал за 21. И 1 секунда разгона и 1 литр сэкономленного бензина (что кстати не факт) не стоят 6 косарей. А по бытовому драйву - от ситра (тс-с когда жены нет рядом) я получаю не меньше удовольствия. А уж если я захочу реального драйва - подкоплю на Эво, а опять же не на Сивик.

 

добавлено позже:

 

Ну и еще момент - это не только мое мнение. Есть такая украинская передача Экипаж. Можешь поискать в интернете.

Там тестит авто чемпион Европы по ралли не помню фамилию.

Про С4 он сказал стиль и надежность, я его хочу.

Про Сивик - не знаю хочу ли я его. Сидишь в нем - его хочется. Выходишь из него и думаешь за что я заплатил бабки? Так вот я не хочу таких мучений.

[Deadline]

Не считая того, что у С4...

1. Пластик скрипит

2. Музыка слабая

3. Высокое потребление топлива

4. Слабая разгонная динамика

5. Слабая шумоизоляция

6. Практически отсутствует задняя подвеска

7. Часто ломается

 

...можно и по означенным пунктам. У 4D:

1. Цена на 4D Комфорт - USD19900-20200

2. Дорожный просвет немного меньше.

3. Места спереди меньше, сзади больше. Хотя для водителя не только место имеет значение, но и его удобство.

4. Дворник и плоское днище - да, небольшое преимущество у С4

5. Расход денег на три ТО (15-30-45 тыс.) - более 1000 долларов

6. Статистики угонов на Цивик пока нет.

7. Безопасность - готов поспорить. Люди уже в краш-тестах поучаствовали, все живы-здоровы. Ничто в салон не уходит. Очень безопасная машина.

8. Очередь однозначно незачот.

[MAU]

Если бы на хонду не было очереди и у меня не было С4. Я бы взял Хонду.

 

Хетч видел снаружи в седане сидел. Стоимость почти сопоставима.

В салоне машинки одинаково интересны. Двигло хондовское для меня однозначно лучше. Да в обслуживании хонда дороже однозначно.

Но Хонда меньше упадёт в цене и её легче продать (по-моему мнению).

И ещё, я считаю, что Хонда более мужская машинка.

 

Но у меня уже есть С4, а на Хонду годовалые очереди.

Вывод: С4!!! и ни каких Хонд

[vadim]

А может ли изменится ситуация с очередями к Новому году? Ну, скажем ... снизится до 6 месяцев?

[Grom]

А может ли изменится ситуация с очередями к Новому году? Ну' date=' скажем ... снизится до 6 месяцев?[/quote']

 

Всё возможно:

http://www.autonews.ru/automarket_news/ind...6/10/24/1224511

 

Что касается лучше- хуже:

Сивик интересная машина- она более драйверская и менее комфортабельная. Владедьцы D4 уже давно приобрели параною пытаясь выявить источник стука. Только недавно в США обнаружили причину (Хондавцам должно быть стыдно за такие недочёты). Шумоизоляция похуже С4 (ИМХО). В D5 ещё более жёсткие настройки подвески, что конечно позволяет с большей лёгкостью проходить повороты, но как последствие- пятая точка усиленно борется с неровностями на дороге.

Расход на практике на Цивке меньше, но вот про динамику - спорно..

В реальных заездах не показывает "впечетляющих" результатов.

 

Когда у самого стоял вопрос выбора, пришлось отказаться от С4- так как хотелось дрыгатель не менее 1.8 с механикой (чего С4 мог предоставить только в версии Купе за почти 30000$, что слишком много за машину С-класса) и Civic 1.8 МКПП в комплектации спорт более чем подходил.

Но срок ожидания нереален, к этому времени я могу уже купить машину класса D, что и намерен сделать, и мой выбор С5 :)

[Серджио]

To Deadline

 

Ты сравниваешь постоянно с 4Д

 

А у 3Д - подвеска точ в точь как у С4. Цена на 3000 дороже, чем 4 Д

У 4 Д даже по паспорту разгон хуже.

 

Расход топлива сравнить невозможно. У меня по городу 14 л, но я каждый день стою по полчаса утром и вечером жду жену. У меня 3 ТО - 750 баксов (60 000 км), А ты на 60000 оставишь около 1200.

Музыку на полную мне выкрутиь не дали на тестовой машине, да и бог с ней.

Шумоизоляцияч - с плексигласовыми стеклами (которых у сивика в принципе нет) она на порядок выше. Я не слышу о чем жена разговаривает рядом с машиной, а попробуй ты провести такой экспреимент.

В 3 Д места реально меньше чем в 4Д и чем в С4.

 

А в общем убеждать никого не собираюсь. Если нужна машина просто погонять - сивик еще катит. Если речь о каком-никаком комфорте - то тут он уже с С4 не равняется.

У сивика седана помягче подвеска - но хуже тот самый драйв.

Да 1.8 привезет как минимум на корпус впереди, но часто ли в городе удается этим воспользоваться.

Да и надежность - уже на форумах проскаикивают жалобы на отказы в коробках передач. Сивик не скрипит - он сразу ломается.

 

добавлено позже:

 

Для меня С4 стал испытательной площадкой для покупки авто следующего класса. Я внего заказал все, что есть из опций, чтобы понять, насколько полезны йогурты. И при этом я не вышел из цены реальной для гольф класса.

 

За это он мне и нравится - хорошо оснащенный, с неплохой динамикой (что бы ни говорили сивиководы), недорогой в содержании, красивый, удобный.

1 секунда выигрыша в скорости и 1 л экономии бензина подкупят только того, кто с пацанства мечтал о Сивике. А Сивик седан едет даже не быстрее Короллы (по паспорту), которая никогда драйверской машиной не была.

Да и вообще я считаю о разнице в динамике надо говорить, когда разница в разгоне больше двух секунд, в остальных случаях без секундомера ничего не почуствуется.

 

добавлено позже:

 

Да и седан сивик драйверской машиной назвать можно с большой натияжкой - с мотором 1,8 разгняться больше 10 секунд до сотни не кошерно.

[Deadline]

2 MAU:

Совершенно верно, обслуживание дороже. Но бензина жрет меньше. Кроме того, если не брать в расчет гарантию, Хонды гораздо реже ломаются - это очевидный факт.

Очередь, я уже писал, вещь неприятная. Тут каждому свое. Мое личное мнение - подождать и взять тачку, которая нравится, а не идти на компромис.

 

 

2 Grom:

Если ты про лязг в торпеде, то не всегда и не у всех. Кроме того, это не имеет прямого отношения к комфорту, поскольку это не та вещь, которую нельзя исправить (к примеру, жесткая подвеска). Кроме того, это вылечат. Кроме того, у любой новой машины выявляют глюки, это абсолютно нормально.

 

По шумоизоляции 4D особых претензий нет. Претензия есть только к шумной заводской резине.

 

Подвеска 4D - зачот. У 5D похуже.

 

На ручке и автомате с лепестками пуляет отменно. Кроме того, есть не только динамика разгона от 0 до 100, а еще и от 100 до 200. А до 200 набирает в легкую, дальше ограничитель...

 

 

 

2 Серджио:

К сожалению, 5D мне никак не знакома (в твоей не совсем правильной версии 3D)...

 

Насчет разгона опять же не корректно, поскольку есть ручка, автомат, автомат с лепестками, роботизированная коробка. Что сравниваем?

 

Расход топлива сравнивать можно и нужно - и здесь смотрим заявленное в паспорте. Таким образом, манера езды, пробки и жены отпадают.

Для более чистого эксперимента берем загородный цикл - на ручке 5.5, на автомате 5.1.

Один чел ехал на скорости 90 км/ч - получилось 4.75. А рекорд - 3,75 (но это уж я не знаю, как ехать надо...)

 

Разгон 4D на ручке и 5D отличается на 0,2 сек.

 

С коробками все ок, ничего не слышал пока. Возможно, не довели еще до идеала робота, но это ясно - совсем молодой еще.

 

В общем, Серджио, с Вами нормальной дискуссии не получается. Темы совсем не знаете или знаете, но крутите факты так, как Вам удобно...

К примеру, Цивик не едет быстрее Короллы не потому, что не может, а потому, что ограничитель стоит. Если его раскодировать (100 баксов), то, сами понимаете...

Или насчет седана, который разгоняется больше 10 сек. Это автомат без лепестков. С лепесками разгоняется лишь немногим хуже ручки, а ручка - 9,1. Так любимый Вами 5D разгоняется за 8,9.

 

Давайте достойно дискутировать, а не фигней заниматься...