Положение подвески на длительной стоянке

[gva-2005]

Всем доброго времени суток.

Сильно не пинайте, я начинающий Ситровод (всего второй месяц), и на форумах а так же в руководстве по эксплуатации не нашёл ответа на следующий вопрос: в каком положении лучше оставлять машину на стоянке на несколько дней - в нормальном, нижнем или, может, поднять её?

Сим вопросом озадачился вот почему. У меня машинка начинает опускаться дня через 2. До конца не падала, долго я ей стоять не давал. Волнует, как максимально снять нагрузки и всякие внутренние напряжения с системы. Если я правильно разобрался в работе Гидрактива, то получается, что в нижнем положении подвески мембрана в сферах максимально сжата, и наооборот. Т.е. в нижнем положении максимально нагружены сферы, а в высоких - гидросистема, её клапана и т.п. Поправьте, если не прав. Я хочу понять, у чего ресурс больше, что можно меньше жалеть, а что поберечь?

 

 

 

[oldvin]

Мембрана сфер во всех положениях остаётся на одном месте."Нижнее" положение - это не полный сброс давления,полный сброс только Лексией.Точно также и клапана во всех положениях нагружены одинаково.Оставляйте машину в "нормальном" положении,сайлентблоки передних рычагов фиксировались в этом положении и насос гидравлики меньше будет подкачивать из этого положения.

[ИС-Xantia]

Волнует, как максимально снять нагрузки и всякие внутренние напряжения с системы.

А зачем? Все уплотнения гидравлики самоуплотняются под давлением и чем больше, тем лучше. А железкам от нагрузки ничего не будет.

 

 

в нижнем положении подвески мембрана в сферах максимально сжата

Практически так же, что и в нормальном, но чуть меньше. О нагрузке на мембрану не надо беспокоиться - ей пофигу давление с обеих сторон.

 

 

а в высоких - гидросистема, её клапана и т.п.

В самом высоком давление повыше, но не сильно, так что в этом плане без разницы как оставлять.

 

Но если оставлять в высшем или низшем, то это будет лишняя работа насосу чтобы поднять перед парковкой или поднять перед поездкой. А ресурс у насоса ограниченный.

Сайлетблоки передних рычагов тоже лучше оставлять в нормальном положении, чтобы резина не оставалась закрученной в ту или иную сторону.

[gva-2005]

Спасибо, господа. Доходчиво.

[alexqwertyuio]

 При желании можно на подъёмнике оставлять(в крайнем случаи домкрат) и клемы скидывать, тогда уж точно нагрузки не будет на гидравлику :prankster: . Не боись у меня самого переодически мордашка после ночи опускается на пару см(после мойки зимой днища тёплой водой-видать глюк какой пошёл), зимой даже было пару раз полностью мордашка падала за ночь. И ничё жива уже 50 тыс. и 3 года эксплуатации. На старом ситре хоть-ты на месяц оставляй- подвеска неподвижной оставалась.

Изменено 18 июля, 2013 пользователем alexqwertyuio

[tarakan67]

 

 

 

 

 

 

 

 

Но если оставлять в высшем или низшем, то это будет лишняя работа насосу чтобы поднять перед парковкой или поднять перед поездкой. А ресурс у насоса ограниченный.

Сайлетблоки передних рычагов тоже лучше оставлять в нормальном положении, чтобы резина не оставалась закрученной в ту или иную сторону.

Ну это же несерьёзно, считать ресурс насоса! Двигатель также имеет свой ресурс, так что теперь не ездить , чтобы сохранить ресурс двигателя? Тем более, что даже в нормальном положении, из-за теплового расширения азота перед машины после длительной стоянки всё равно надо приподнять и нужна при этом работа насоса. С другой стороны, активная работа подвески(из самого нижнего в самое верхнее положение) благоприятно сказывается на работе подшипников задних рычагов. 

[oldvin]

 

 

(из самого нижнего в самое верхнее положение) благоприятно сказывается на работе подшипников задних рычагов. 

Так далеко пойдём....Чем же благоприятно?

[tarakan67]

Так далеко пойдём....Чем же благоприятно?

Да всем. И ролики уходят с "насиженных"  мест и смазка перераспределяется. Чем больше угол поворота при маятниковом движении тем лучше для подшипников, разве не так?

Изменено 18 июля, 2013 пользователем tarakan67

[gva-2005]

Да всем. И ролики уходят с "насиженных"  мест и смазка перераспределяется. Чем больше угол поворота при маятниковом движении тем лучше для подшипников, разве не так?

Согласен. Но думаю, что нужно без фанатизма. Демонстрации возможностей подвески любопытствующим раз в неделю должно хватить. :-)

[oldvin]

п

 

Да всем. И ролики уходят с "насиженных"  мест и смазка перераспределяется. Чем больше угол поворота при маятниковом движении тем лучше для подшипников, разве не так?

Подшипникам задних рычагов более полезна качественная смазка и чтоб её было много...На своей машине подшипники делал ещё в 2005 году и больше туда не заглядывал.И лишние упражнения "вверх/вниз" не делаю.

Изменено 18 июля, 2013 пользователем oldvin

[ИС-Xantia]

Этой теме много лет и куча мнений. И неизвестно, что лучше. Так что приехал, заглушил и все.

 

 

машинка начинает опускаться дня через 2

Передок должен немного опуститься к утру. Но если и на следующий день непрерывной стоянки еще более опустилась, то возможны проблемы с утекающей стойкой или с клапанами в насосе.

 

Изменено 18 июля, 2013 пользователем ИС-Xantia

[gva-2005]

У меня так и есть: передок к утру опускается, но совсем не заметно (это же из-за остывания азота?) и далее в таком положении остаётся дня два, а потом проседает постепенно и почти незаметно. И не до конца. Стоял максимум 5 дней.

Изменено 18 июля, 2013 пользователем gva-2005

[ИС-Xantia]

Ну значит какая-то небольшая паразитная утечка есть. Утечку стоек можно оценить, отцепив трубку дренажа от стойки в колесной нише.

[exten]

Ну значит какая-то небольшая паразитная утечка есть. Утечку стоек можно оценить, отцепив трубку дренажа от стойки в колесной нише.

И как оценить??? Извините за глупый вопрос?! Я вот до сих пор не могу решить проблему переднего крена справа при прохождении поворотов и нагрузкой с пассажиром. В принципе даже одному заметен этот крен.

Изменено 18 июля, 2013 пользователем exten

[oldvin]

Утечка в стойке и крен на поворотах - вещи не взаимосвязанные.Утечка в стойке считается нормальной,когда при работе стойки появляются капли в обратке,а когда машина стоит их нет.

[mabu]

Насчет крена - меняли ли передние сферы местами, как рекомендовали?

[exten]

Насчет крена - меняли ли передние сферы местами, как рекомендовали?

Да. Ничего не изменилось. Всю голову сломал??????????

 

А может быть крен, если одно из сторон "зада" некорректно работает???? Например противоположно креновой (Я просто предположения строю, куда дальше рыть)???

Изменено 18 июля, 2013 пользователем exten

[mabu]

Почему противоположной, если крен, то с той же самой стороны. Более мягкая (жесткая) сфера сзади?? Поменять задние местами...

Эх, прокатится бы вживую, посмотреть, что за напасть...

[exten]

Почему противоположной, если крен, то с той же самой стороны. Более мягкая (жесткая) сфера сзади?? Поменять задние местами...

Эх, прокатится бы вживую, посмотреть, что за напасть...

Приезжай! Тут недалеко около 300 км. Я от Мурома 45 км нахожусь.

Почему противоположной, если крен, то с той же самой стороны. Более мягкая (жесткая) сфера сзади?? Поменять задние местами...

Эх, прокатится бы вживую, посмотреть, что за напасть...

мой skype exten-line 

Заходи завтра, обсудим эту напасть. Я стараюсь внимания не обращать пока один езжу. Но как только жена присаживается (Она не толстая, а очень даже модель, всего 60 кг. это при росте 175 см.) или кто другой, блин....а дальше слов нет.

[grand88jelka@yandex.ru]

Приезжай! Тут недалеко около 300 км. Я от Мурома 45 км нахожусь.

мой skype exten-line 

Заходи завтра, обсудим эту напасть. Я стараюсь внимания не обращать пока один езжу. Но как только жена присаживается (Она не толстая, а очень даже модель, всего 60 кг. это при росте 175 см.) или кто другой, блин....а дальше слов нет.

что тут не так??

[елисеев]

сбрасывая давление (опуская машину вниз)

поднимая машину (поднимая давление)

эти два пункта убивают ваши передние сайлент-блоки (особенно большой) он либо скручивается в одну либо в другую сторону.

не мучайте подвеску. стоит как стоит и не морочьте машине голову.

[gva-2005]

Всем доброго времени суток. 

Открывая эту тему и задавая этот вопрос, я был ещё начинающим ситроводом. Сейчас матчасть изучил в более тесном контакте - пришлось :-) 

В общем, согласен, что лишний раз машину дёргать не нужно, как говорится, не мешай технике работать. Но и оставить её в любом положении на любой срок (при исправной подвеске) - ничего страшного в этом нет. Например, мало места и нужно задвинуть Ситра подальше на бордюр, и можно смело его так оставлять. А вот повода оставить машинку в нижнем положении я не нашёл :-) 

 

А ещё отметил один интересный нюанс по подвеске. Улетал в командировку недельки на две. Дома погода была холодная, +3 - +5. Прилетел - потеплело до +17 - + 20. И заметил я, что C5 у меня приподнялся, немножко, но всё-таки приподнял заднюю и переднюю оси. Связываю я это с тепловым расширением азота. 

Я ж прав? 

[Илья78]

Да, Вы полностью правы.

[елисеев]

это вы ещё не попали на замену сайлент блоков.

повторюсь (из хороших побуждений).

когда вы опускаете и длительно её храните - вы её ломаете. выкручиваете ей сайлент блоки. поверьте богатому опыту замен. когда люди приезжают менять сайлент-блоки настоятельно рекомендую менять только "умершие". "живые" отговариваю как могу. почему? потому что заводские ходят по...фиг знает сколько тысч. км. а замененные детали полное г. не знаю как там у вас в россии - но запчасти как правило тащат именно оттуда. конечно не факт - но то что доходит до нас именно такое. уже и лемфердеры голимые видел и тд. так вот ( я так понял вы никогда этого не делали) - посмотрите на большой сайлент - и опустите машину - посмотрите в каком перекрученном положении он находится. а про задние подшипники - просто и тупо просите чтобы вам зашплицевали весь рычаг ненужным солидолом. он почему-то сделан пустотелым. ржавчина приходит именно оттуда. и подшипники будут всегда смазанные. и ржаветь не будет.

хотя чего я распинаюсь - хозяин барин. мы всегда ждем Вас!

[елисеев]

про высоту подвески и тепло - не только азот! азот наверное даже в меньшей степени - но и расширения масленой системы...