Сегодня 18 октября Французы представили официально

[Добрый]

А цены Вы видели на Лексусы? и сколько хотят за авто ,где двигатели имеют больше "лошадей"? Я ездил на Лексусах- лично мне при моем росте 188 см машина не комфортна... и есть отстраненность автомобиля от пассажиров и водителя ... да и глюков достаточно... особенно у новых авто ,типа LS 460 и гибридные....а за цену 5 "лимонов" авто должно быть безупречным. А расход топлива,к сожалению,в реале значительно больше ,чем в этом тесте.... а из массы я его опознаю только по шильдику L...

А насчет дизелей - да они классные ,неспроста и Ford и Mitsubishi,Mersedes,porshe и другие захотели работать с Ситроеном..

недавно просочилась информация,что БМВ тоже будет сотрудничать с Ситроен

Кстати,дизели Citroen будут поставляться в Россию ....возможно уже в 2008 году

 

Ну по ценам, судя по той же статье, Лексус с 3.0 литровым мотором даже в самой богатой комплектации стоит дешевле, чем Ситроен С 6, но это не столь важно. Мне самому лексус не нравится. Я говорю только о двигателе, о его характеристиках.

 

А откуда у Вас такая уверенность на счет дизельных двигателей для Ситроен в России?

Официально пока эту информацию никто не подтверждает, включая представительство Ситроен. Дилеры тоже все молчат. Может Вы как то связаны с представительством Ситроен или с одним из дилеров?

 

Совсем недавно был в одном из салонов, уже собрался заказывать С6, но опять остановил двигатель. И сам я понимаю, что может и достаточно этого двигателя будет, но вот без тест-драйва не рискнул заказать.

[morrison]

Совсем недавно был в одном из салонов, уже собрался заказывать С6, но опять остановил двигатель. И сам я понимаю, что может и достаточно этого двигателя будет, но вот без тест-драйва не рискнул заказать.

 

Посмотри еще Инфинити М . В этом сегменте цена\качество ИМХО лучшее и с двигателями там все в порядке . Дизайн вот только - у С6 экстерьер намного лучше , зато у М-ки лучше интерьер . Есть тест драйв в Дженсере.

[Phantom]

А еще в С6 есть подвеска, которой нету в Инфинити. за это и любят ситроены.

[Nick]

... откуда у Вас такая уверенность на счет дизельных двигателей для Ситроен в России?

Официально пока эту информацию никто не подтверждает, включая представительство Ситроен. Дилеры тоже все молчат...

в Сатари говорят, что решение по поставке дизелей будет принято в декабре этого года,

и, как сказал менеджер, очень высока вероятность, что оно будет положительным...

Изменено 23 октября, 2007 пользователем Nick

[KIT]

Посмотри еще Инфинити М . В этом сегменте цена\качество ИМХО лучшее и с двигателями там все в порядке . Дизайн вот только - у С6 экстерьер намного лучше , зато у М-ки лучше интерьер . Есть тест драйв в Дженсере.

 

Заодно посмотри на цену нормо часа и на цену запчастей, и краем глаза статистику угонов.

[Nick]

to KIT

 

положа руку на сердце, думаю, что для человека покупающего машину за 2 500 000 рублей, стоимость з/ч аи нормо часа не имеет значения...а вот статистика угонов это хороший повод подумать :mda: , правда, я не слышал, что Инфинити числится в первых рядах в списке самых угоняемых авто...

[Добрый]

В этом классе мне нравятся две машины. Это Ситроен С6 и новый Кадилак CTS.

 

Стоимость запчастей в этом классе автомобилей и сегменте рынка примерно у всех одинаковые, а про нормо-часы, так стоимость их ничего не показывает. Надо сравнивать стоимость конкретных работ.

 

Еще есть одно обстоятельство. На каждый день мне такая машина не нужна. На каждый день буду себе брать что-нибудь по-проще. И здесь у меня три варианта. Это либо Мондео, либо новый С 5, либо новая Вектра, которую еще пока не представили.

 

В любом случае новый С 5 я рассматриваю как свой потенциальный автомобиль и все будет зависить от того будут ли поставлять дизельные двигатели в Россию. Дизель 2.2 168 л.с., да с 6АКПП меня бы вполне устроил. Естественно если такая модификация будет и на нее можно будет заказать гидроподвеску.

Изменено 23 октября, 2007 пользователем Добрый

[DERINY]

to KIT

 

 

Инфинити угоняем ... и были провальные тесты по безопасности

 

 

 

 

[quote name='Добрый' date='23.10.2007, 19:02' post='108855

 

 

Берите Кадиллак-его точно почти нет в России ,малоугоняем и будете выделяться из толпы!)))

 

Ездил на Мондео 2.5 литра-понравилось,очень просторно спереди и сзади,красивые дисплеи и что удивило- руссификация компьютера...кстати,Форд начал поставлять в Россию дизели и АКПП ,кстати,в качестве опции есть адаптивная подвеска с регулируемыми амортизаторами

 

на новом С5 гидропнневмоподвеска будет только на комплектации Эксклюзив V6 3.0 литра

Изменено 23 октября, 2007 пользователем DERINY

[GreyZis]

DERINY,

еще раз повторюсь: откуда такие данные про комплектации?

[Добрый]

Уважаемый DERINY,

 

Либо Вы действительно как то связаны с Ситроен, либо ШАМАН. Откуда такая категоричность?

 

Представляю объемы продаж Ситроен, если они гидравлику будут ставить только на 3.0 литровый эксклюзив.

[GreyZis]

Добрый, поддерживаю, так как (мож я что то и не понимаю в машинах) какая разница какое двигло ставить на гидравлику, если в нынешних С5-2 все ставится без проблем

[Alex177]

С5 тем и хорош ,что у него такая подвеска,а без неё он превратиться в авто каких много.Если это произойдёт,то это будет очень не дальновидно.

Изменено 23 октября, 2007 пользователем Alex177

[DERINY]

Ситроен заслуживает внимание не только из-за подвески....Да,подвеска это один из "коньков", появившийся 50 лет назад впервые на Citroen DS и до сих пор никто лучшего не придумал за это время.... (а компании скоро 100 лет будет!) эта подвеска ставится серийно только на топовые модели компании ... и представьте себе Citroen всегда был инноватором в мире автомобилестроения... и внедрял то ,что другим ми не снилось ... и до подвески и после....(первый в мире внедорожник,первый в мире серийный переднеприводный автомобиль, первая в мире подвеска с изменяемым клиренсом, первые в мире поворотные фары и т.п)

сейчас С1,С2,С3,С4 ,C4 Picasso ,выпускаются без гидропневмоподвески- С4 -вообще лидер по продажам в России...

А судя по появившейся информации в нете,в новом Ситроене С5 негидропневматическая подвеска будет тоже очень хороша...

А шаманом тут не надо быть...надо просто быть заинтересованным и внимательно , много читать .... недавно в интернете было несколько интервью французского представителя ,который давал информацию по планам компании, какого типа автомобили они собираются выпускать,на что будут делать акцент...

Изменено 23 октября, 2007 пользователем DERINY

[morrison]

Уважаемый DERINY,

 

Либо Вы действительно как то связаны с Ситроен, либо ШАМАН. Откуда такая категоричность?

 

Представляю объемы продаж Ситроен, если они гидравлику будут ставить только на 3.0 литровый эксклюзив.

 

наоборот, многих гидропневмаподвеска в ситроенах только отпугивает. Имидж марки в народных массах : ситроен - неедущий ломучий ацтой . Гидра только для фанатов , которых не так много. Я отъездил на 2-х С5-ых больше 130Тык , у гидры есть свои плюсы , но и недостатков хватает, не стоит ее идеализировать.

[Nick]

кстати, по-поводу представителей Ситроена и их интервью...как раз один из них (курирующий вроде Восточную Европу) давал интервью по новому С5 и сказал, что отказ в некоторых комплектациях от гидропневмо есть не что иное как попытка разрешить диллему "купил бы Ситроен, но отпугивает подвеска/купил Ситроен в первую очередь из-за подвески", короче double offering...так, кажется, это называтеся в продажах...

[Nord]

Сслыку на это интервью я выкладывал на 2-й странице этого топика...

http://citroens-club.ru/forum/index.php?sh...5048&st=20#

[Добрый]

кстати, по-поводу представителей Ситроена и их интервью...как раз один из них (курирующий вроде Восточную Европу) давал интервью по новому С5 и сказал, что отказ в некоторых комплектациях от гидропневмо есть не что иное как попытка разрешить диллему "купил бы Ситроен, но отпугивает подвеска/купил Ситроен в первую очередь из-за подвески", короче double offering...так, кажется, это называтеся в продажах...

 

 

Да не вопрос, но это работает если эту подвеску как опцию можно будет заказать к любой комплектации, или почти к любой. Сейчас сколько продается трехлитровых С 5? Единицы. Разница же между 2.0 и 3.0 около 10 тыс долларов. Если еще и на 2.0 будет отсутствовать гидроподвеска, то разница будет еще больше.

 

А Ситроен без гидроподвески превратиться в Пежо. И будет в основном с Пежо и конкурировать, так как ни для кого не секрет, что имидж французских марок по надежности не очень хороший.

 

В любом случае, мы сейчас можем делать разные предположения, но, к сожалению, точной информацией по комплектациям, двигателям и коробкам не обладает никто, поэтому этот разговор пока ни о чем.

[Nick]

...В любом случае, мы сейчас можем делать разные предположения, но, к сожалению, точной информацией по комплектациям, двигателям и коробкам не обладает никто, поэтому этот разговор пока ни о чем.

:drinks: :grin: :good:

 

to Nord

 

совершенно верно! просто некоторые не ходят по ссылкам :grin:

Изменено 24 октября, 2007 пользователем Nick

[Artrus]

Нигде не проходило информации, что гидравлика будет только в топовой, трехлитровой версии. Слухи, думаю, идут от дилеров, которым нужно распродать имеющиеся в наличии С5, мол берите, последние, завтра гидроподвески уже не будет, за доступные деньги. Это так же как кто-то из журналистов (не владея предметом) написал, что новый С5 будет оснащаться пневматической подвеской, и потом это долго обсуждали на форумах, как же так, Ситроен отказывается от своего фирменого ноу-хау???

С точки зрения маркетинга (по моему скромному мнению :)) отказ от гидравлики - неразумный шаг. Это потеря очень большого количества потенциальных покупателей, которые брали Ситроены за их подвеску. Много ли 3-х литровых це-пятых? Не думаю. В Европе предлагается и 3-х литровый Пежо-407, так же оснащенный гидравликой - прямой конкурент, хоть и того же концерна, у которого, кстати и имидж марки выше. Уповать только на дизайн и экологичность, когда в этом секторе вышло много обновленных моделей, думаю, не стоит. Мне кажется, возможен вариант, что будет предлагаться базовая дешевая версия (как Х у С4) для тех кто хочет большую машину за меньшие деньги. Вот она, скорее всего, и будет с пружинками. Остальные - на выбор покупателя - либо с обычной, либо с гидравлической подвеской.

В любом случае, что гадать на кофейной гуще, подождем официальной информации.

[DERINY]

Нигде не проходило информации, что гидравлика будет только в топовой, трехлитровой версии. Слухи, думаю, идут от дилеров, которым нужно распродать имеющиеся в наличии С5, мол берите, последние, завтра гидроподвески уже не будет, за доступные деньги. Это так же как кто-то из журналистов (не владея предметом) написал, что новый С5 будет оснащаться пневматической подвеской, и потом это долго обсуждали на форумах, как же так, Ситроен отказывается от своего фирменого ноу-хау???

С точки зрения маркетинга (по моему скромному мнению :)) отказ от гидравлики - неразумный шаг. Это потеря очень большого количества потенциальных покупателей, которые брали Ситроены за их подвеску. Много ли 3-х литровых це-пятых? Не думаю. В Европе предлагается и 3-х литровый Пежо-407, так же оснащенный гидравликой - прямой конкурент, хоть и того же концерна, у которого, кстати и имидж марки выше. Уповать только на дизайн и экологичность, когда в этом секторе вышло много обновленных моделей, думаю, не стоит. Мне кажется, возможен вариант, что будет предлагаться базовая дешевая версия (как Х у С4) для тех кто хочет большую машину за меньшие деньги. Вот она, скорее всего, и будет с пружинками. Остальные - на выбор покупателя - либо с обычной, либо с гидравлической подвеской.

В любом случае, что гадать на кофейной гуще, подождем официальной информации.

 

Разговор был о том,что Ситроен всегда ставил гидропневматическую подвеску только на топовые автомобили - до выхода С6 это был С5 ..... С6 останется только с гидропневматикой,естесственно улучшенной и более продвинутой ,чем на С5.Сейчас покупателям дается выбор -или фирменная подвеска с гидропневматикой,но это будет дороже,или обыкновенная,улучшенная,но дешевле.... А про комплектации Эксклюзив говорилось,что скорее всего гидропневматика Гидроактив Плюс будет на ней по умолчанию .....

 

А по Пежо у вас очень неверная информации! Ситроен в Европе считается престижнее,красивее ,комфортнее и качественнее ,чем Пежо,Рено .... но дороже..это могу сказать Вам с уверенностью,так как жил во Франции и знаю мнения там,в частности самих французов тоже... недаром,французское правительство ,включая президентов (начиная с Шарля де Голля) ездят исключительно на Ситроенах. Снимают трансляции скачек и гонок исключительно на Ситроенах ,потому что камера ,установленная на Ситроене не трясется. Исторический факт: упоминается многие концерны всегда хотели приблизиться к Ситроен ,но он всегда стоял выше и был недосигаем. Хотя шанс выпал Пежо в 70х ,когда Ситроен пришлось обьединиться с ним на правах самостоятельного развития , чтобы избежать банкротства из-за всеобщего нефтяного кризиса ,когда Ситроен тратил много денег на разработку инноваций. которые были дорогостоящими,опережали свое время на несколько десятилетий вперед и мир был не готов к этому...Кстати,в Европе очень много Ситроенов и С5 и С6 комплектации Эксклюзив ,с одним только нюансом - дизельных....Бензин в Европе почти не используют ..

Да,это альянс,да они берут друг у друга кое-что ,в частности,Ситроен берет базу для автомобилей(в частности,Пежо 407),которую доводит до ума уже под Ситроен... и едут авто совершенно по-разному!!!

 

И еще одна вещь .....у Пежо и Ситроен совершенно разные подвески ... ГИдроактив Плюс это ноу-хау только Ситроен и он ее никому не дает,тем более конкуренту!

Изменено 25 октября, 2007 пользователем DERINY

[Nord]

Вот развёрнутое описание, к сожалению рекламное и без возможных комплектаций (

http://www.citroenaxis.ru/news.php?newsid=59

[Alex_C5]

... недаром,французское правительство ,включая президентов (начиная с Шарля де Голля) ездят исключительно на Ситроенах.

 

Саркози ездит на Вель Сатисе.

[GreyZis]

DERINY, вообщето у С5 и С6 разные подвески... у С5 Hidractivе III + авторегулировка мягкости и работы амортизаторов у V6 , а у С6 гидравлические управляемые амортизаторы (с) Модельный ряд ситроен, оф издание 08/2006

[DERINY]

DERINY, вообщето у С5 и С6 разные подвески... у С5 Hidractivе III + авторегулировка мягкости и работы амортизаторов у V6 , а у С6 гидравлические управляемые амортизаторы (с) Модельный ряд ситроен, оф издание 08/2006

 

На нынешнем Ситроене С6 стоит улучшенная подвеска Hydroactive+ , которая включает гидравлически управляемые амортизаторы , получившая название "ковер-самолет",которая сейчас переходит на Ситроен С5 2008. Естесственно,стоит ждать,что на Ситроене С6 появится что-то более крутое

 

 

Саркози ездит на Вель Сатисе.

 

как говорят -"в семье не без урода"

 

И не стоит предираться к словам дословно....я сказал,как стало принято в общем ,а не в частности....

Изменено 25 октября, 2007 пользователем DERINY

[GreyZis]

DERINY, а где можно про это прочесть? я у себя не вижу вообще ни одного слова про Гидрактив у С6, на оф сайте тоже ничего не нашел Изменено 25 октября, 2007 пользователем GreyZis