Расход топлива на бензине

[MEFistofeles]

Да, датчик 027 никогда не шел по каталогам, как заменитель на ew10a. Поэтому долго сомневался перед заменой. Сейчас Эксист дает на ew10a заменитель верхнего датчика BOSCH 0 258 006 028. Не знаю, чем он отличается от 027.

 

Измерять и сравнивать расход при езде по городу - неблагодарное дело. Вот если сможешь проехать на круизе по ровной и сухой дороге со скоростью 90 км/ч хотя бы километров 30, вот тогда будет смысл сравнивать полученный средний расход. У меня летом получается 5,7 л/100 км +- 0,2 литра. При 0 градусов нужно накинуть 0,5 литра, при -10-15 ещё 0,3 литра. Естественно, что ходовая и тормозная д.б. исправны, давление в шинах в норме, воздушный фильтр свежий.

на круизе мгновенный расход замерял на 100-110 летом. Результат был около 6,5л.

 

Насчет сравнения расхода по городу - согласен. Но есть же диапазон оптимальных значений. Мне например ооочень трудно изменить свой средний расход по городу более чем на 1,5л в большую или меньшую сторону. Ацкий овощ, которого пенсионеры обгоняют - 15-15,5; долбонутый гопник а-ля шумахер - 18,5-19.

Тут у людей данные расходятся в тех же пределах, только вот среднее значение ближе к 11-12, а не к 17 как у меня. 

 

К тому же могу предположить, что неисправность может не характеризоваться при стабильной "монотонной" нагрузке на двигатель - тобиш на трассе, а при "рваной" езде - давать о себе знать и проявляться в виде повышенного расхода топлива, попаданием его в масло и т.д...

[npc]

Датчик скорее всего может работать криво и не зажигатт ошибку. Его, допустим, заклинило в одном положении и он выдает одни и те же показания независимо от оборотов, при этом ошибки не будет, так как датчик заклинило в пределах рабочей вилки. Грубо говоря он дает инфо для, допустим, 2 тыс об., а мотор может и на хх работать и на 3,5 и на 5, а датчик все равно выдает цифирь за две тысячи

[tranzit-48]

Работу датчика лексией в движении проверить нет возможности?Что бы не гадать?

 

Отправлено с моего GT-I9190 через Tapatalk

[yoman]

5-ручка, 2.0 газ. Город. Ехал спокойно :). Расход 6.0

 

[ИС-Xantia]

Датчик скорее всего может работать криво и не зажигатт ошибку. Его, допустим, заклинило в одном положении и он выдает одни и те же показания независимо от оборотов, при этом ошибки не будет, так как датчик заклинило в пределах рабочей вилки.

Да как он может заклинить?   Сигнал датчика все время меняется по синусу, а, значит, реагирует на состав смеси и это нормально, иначе его показания застыли бы. Другой вопрос - а на что он реагирует?

По поводу замены на неоригинал:

Ранее я считал, что, поскольку все циркониевые датчики имеют одинаковый  размах амплитуды при переходе лямбды через единицу, то они все, казалось бы, одинаковые (при том же сопротивление подогревателя). И их можно ставить любой, при тех же присоединительных размерах. Но почему же тогда у них такая широкая номенклатура?

А фишка в том, что датчик, хоть и зовется лямбда-зондом, меряет не саму лямбду, которая по определению имеет смысл только на входе или внутри цилиндров, а остаточное содержание кислорода в выхлопных газах, и по нему судит о вероятной лямбде в цилиндрах. А поскольку у всех моторов разные выхлопные штаны, разная полнота сгорания топлива, разное место установки датчика и, соответственно, разный остаточный кислород в точке измерения, то чужой датчик может измерять (и поддерживать через ЭБУ) не строго единичную лямбду в цилиндрах.

Отсюда следует, что родной датчик калибруется под конкретный мотор, а чужой датчик может как обогатить, так и обеднить смесь. А может и подойти идеально, если рассчитан под мотор с похожим выхлопным трактом.

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем ИС-Xantia

[npc]

Ну я и имел ввиду, когда писал про заклинивание, что датчик может повредиться и не менять поазания, а все врмя показывать одни и те же данные, вне зависимости от оборотов двигателя

[ИС-Xantia]

датчик может повредиться и не менять поазания

Тогда мгновенно выскочит ошибка. Почитайте, как работает этот датчик и для чего он нужен.

Сейчас Эксист дает на ew10a заменитель верхнего датчика BOSCH 0 258 006 028

Для мотора EW7A или EW7J4 ???

В каталогах Бош на EW10A ничего нет.

Странно, что Бош 027 у вас подошел идеально, он же изначально рассчитан под EW10J4, а там другой выхлоп и датчик стоит совсем в другом месте.

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем ИС-Xantia

[npc]

Да нифига не выскочит, если его сигнал будет в пределах нормы. У меня на форде такое было, поэтому я и написал тут) глюкануло датчик, он независимо от оборов показывал сигнал, который должен был показывать на 2000 оборотов. Но так как сигнал был не нулевой и не выходил за верхние пределы, то мозги не выдавали на него ошибку. Может на ситре мозги похитрее и увидят такое поведение, но на форде вот так получилось.

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем npc

[ИС-Xantia]

 

 

он независимо от оборов показывал сигнал, который должен был показывать на 2000 оборотов.

А что, частота сигнала не менялась что ли? Не верю!  Тогда будет ошибка "Незамкнутый контур регулирования".

Такое возможно только на нижнем датчике.

[Logos]

Для мотора EW7A или EW7J4 ???

В каталогах Бош на EW10A ничего нет.

Странно, что Бош 027 у вас подошел идеально, он же изначально рассчитан под EW10J4, а там другой выхлоп и датчик стоит совсем в другом месте.

Про каталоги Бош не скажу, не смотрел там. Как аналог для мотора EW10A датчик 028 дает Эксист.

Ничего странного нет в том, что 027 подошел на EW10A. Датчик Citroen/Peugeot 1628.HN (заменитель - Бош 027) идет на несколько моторов, в некоторые он устанавливается в приемной трубе, в некоторые - в коллекторе, как в EW10A.

Удаленность установки датчика от головки блока влияет на скорость его прогрева выхлопными газами, это более актуально для датчиков без собственного подогрева. А количество кислорода в выхлопных газах до катализатора не меняется, поэтому верхнему датчику всё равно, где этот кислород нюхать - в коллекторе или на 15 см ниже в приемной трубе.

[npc]

Хз, я описал что видал. Чек не горел, машина тупила и жрала. При проверке датчика цифирь на выходе была постоянна

[ИС-Xantia]

А количество кислорода в выхлопных газах до катализатора не меняется, поэтому верхнему датчику всё равно, где этот кислород нюхать - в коллекторе или на 15 см ниже в приемной трубе.

А вот это под вопросом: возможно, он дожигается по пути.

 

1628.HN вроде идет только на EW10J4 и EW7A, в последнем на коллекторе.

Эксисту верить трудно.

 

 

При проверке датчика цифирь на выходе была постоянна

Это он совсем не работал и в Ситре сразу выскочит ошибка, а в Форде- хз.

[Logos]

Не думаю, что под вопросом. Если горение топлива будет продолжаться даже на выходе из выпускного коллектора и в приемной трубе, то выпускных клапанов хватит не надолго.

[ИС-Xantia]

Доокисление может быть низкотемпературным.

Тогда почему любой датчик нельзя поставить на любую машину? и практика это показывает...

[Logos]

Может и нельзя. Я описал только свою практику. Другую практику на достоверных данных не изучал.

[ИС-Xantia]

Читал, на Пыже EW10A кто-то тоже ставил 027, но неудачно по расходу. В то же время ставили дешевые ВАЗовские 037 и вполне удачно.

[ilm]

Привет!

Отчитываюсь.

Поменяли лямда-зонд на Bosch 0 258 006 028 . Подошел нормально, хотя как совместимый с движком не указан (но exist его выдает).

Расход стал порядка 15-15,5.

Предполагаю, что дело может быть в том, что я сейчас машину не грею: сел и сразу поехал (на улице +3). Пока прогреется, моментальный расход очень внушительно выглядит. Попробую минут по 5-10 ее греть. Но тогда она автоматом начнет расход завышать (каждые несколько минут добавляя по 0,1 литра).

Попутно другой вопрос: когда машинку на холодную заводите - она какие обороты показывает? У меня 1100, потом опускается до 800. Просто обычно в самом начале прогрева обороты бывают побольше или для Ситроена так и должно быть?

[Vladkor]

на холодной у меня 1100, прогретая 800-750....

и народ..а почему вы расход по компьютеру смотрите? (а не по реальному расходу по бензину)...там показания несколько расходятся... 

[Aprox]

на холодной у меня 1100, прогретая 800-750....

Зимой при -10: пик при запуске -1400об, через 5 сек -1100 об, через 1 мин -950, через 3 мин - 750об

Летом отличается только начальным пиком оборотов он меньше - 1100 об

Все цифры с ошибкой +-25 об 

 

и народ..а почему вы расход по компьютеру смотрите? (а не по реальному расходу по бензину)...там показания несколько расходятся...

Потому, что спор THP с дизелистами( у кого экономичнее) зашел в  тупик и люди уже не верят друг-другу наслово, требуют фоток с приборной панели. Но и фотки никого не убеждают.

[ilm]

на холодной у меня 1100, прогретая 800-750....

и народ..а почему вы расход по компьютеру смотрите? (а не по реальному расходу по бензину)...там показания несколько расходятся... 

Значит так и должно быть.

Вообще комп. неаекватно считает расход в пробках. А у вас какой показывает и на каком движке?

[Vladkor]

Значит так и должно быть.

Вообще комп. неаекватно считает расход в пробках. А у вас какой показывает и на каком движке?

я не отношусь к тем, кто может похвастаться малым расходом )..двигатель 2л. на ручке...при "морозах" которые были этой зимой (-15-20), если поездки ТОЛЬКО в городе - средняя скорость 16 или 17, расход по компу 15....расход по баку около 17 (16.5-16.8)! режим поездок - короткие с частой стоянкой с заведённым двигателем..езда не самая спокойная, но и без фанатизма... 

[Logos]

Значит так и должно быть.

Вообще комп. неаекватно считает расход в пробках. А у вас какой показывает и на каком движке?

 

 

В чём неадекватность?

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем Logos

[ilm]

В чём неадекватность?

Мне кажется, что некорректно расчет делается на стоячей машине. Расход отображается в л/100 км и постоянно растет.

За всех не скажу, но фокус переходит на л/час при простое.

[Гость Карабас]

 

 

фокус переходит

Наверное, на то он и фокус, что-бы развлекать мало значащими мелочами. Тут другая фишка... 

[Logos]

В режиме "средний расход" за пройденное количество километров не бывает показаний расхода литров/час в принципе. Литры/час бывают на некоторых автомобилях в режиме "мгновенный расход". На ситроене в режиме"мгновенный расход" есть только литры/километр (или километры/литры), а литры/час отсутствует вообще.

Возможно, что это и недостаток. Но к адекватности или неадекватности показаний отношения не имеет.

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем Logos