Передняя пневмоподвеска

[Unique]

demon2106, и как с родным компрессором будем сочетаться "функция поддержания клиренса отсутствует"?

[Sir_Alex]

отдельные клапана если только ставить на перед и обманку на комп.

 

Алгоритм такой: комп подвески работает в штатном режиме. если надо поднять перед, нажимаем кнопку, она вырубает комп подвески, но оставляет рабочим компрессор (что то вроде перевода источника питания для компрессора из автоматического режима в ручной, поскольку без компа эта вундервафля не работает), затем подкачиваем перед, и можно опять включать комп, ибо, чтобы стравить давление с передних баллонов комп не нужен.

[Royal257]

Управление это второстепенно, варианты на любителя, от ручной подкачки до автоматики. Я бы выбрал автономную на переднюю подвеску, с поддержанием клиренса по своим датчикам.

 

Основное это выбрать и разместить подушки.

[Б.Е.А.]

а зачем автоматическое управление вперед? конструкция нашего авто такова что перед практически не проседает, а зад при загрузке сам регулируется. А для проезда препятствия можно и в ручную задрать.

(с бу подушкой пока облом, говорят их выбрасывают сразу, буду ждать)

[demon2106]

Проблемы не вижу, у меня стоит датчик уровня кузова и выдает аналоговый сигнал 2,5V при нулевом уровне подвески (50%)

 

Блок управления уже реализован в задней пневмоподвеске.

 

Имеем такую схему:

 

 

осталось эмпирически подобрать характеристики переднего баллона.

 

О цене: самое дорогое это баллоны.

 

трубка 4мм стоит 10р за метр, тройники по 30р, крепить можно стяжками.

Изменено 18 марта, 2013 пользователем demon2106

[demon2106]

Нужны размеры:

 

 

Если есть у кого старые аммортизаторы, то выложите для всех!

[Royal257]

Exist не из дешевых, можно найти дешевле, в любом случае гораздо дешевле задних :)

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Royal257

[demon2106]

варианты магазинов?

[Royal257]

В Перми наверное свои варианты, по Ярославлю я привел пример Autodoc.ru

 

Monroe CB0041 хоть и подороже, но вроде поинтересней, если войдет.

 

(грузоподъемность 475кг при 7 атм.)

 

А сколько интересно она выдержит? 475 кг вроде маловато.

[Б.Е.А.]

а 41 что то особо и нет! (в автодоке и экзисте точно нет)

есть в http://вин-код.рф/search/CB0041

и она вроде меньше чем 30 (судя по форуму пневмоподвески)

[demon2106]

Хорошие цифры по амикам.

Еще бы по пружинам.

 

Triscan 8750 28133

Пружина подвески передней

Диаметр, мм 165

Длина, мм 412

Толщина, мм 13.5

[demon2106]

В Перми наверное свои варианты, по Ярославлю я привел пример Autodoc.ru

 

Monroe CB0041 хоть и подороже, но вроде поинтересней, если войдет.

 

 

А сколько интересно она выдержит? 475 кг вроде маловато.

 

Маловато, для полной замены пружины необходима грузоподъемность 650 кг, как у штатных покрышек.

Хотя полная масса 2260 кг при развесовке 55/45 мы имеем 620 кг примерно.

Поэтому я и призываю пружину оставить, подушку одеть на шток.

У амортизатора размер 51мм у подушки внутреннее посадочное место 45 мм = разница 6мм.

 

Только в каком месте у амортизатора 51? Может быть под напрессованным кольцом сверху диаметр меньше? может как раз 45мм?

Изменено 18 марта, 2013 пользователем demon2106

[Б.Е.А.]

Ну на форуме пневмоподвески есть чертёж нижней части, можно его сделать (выточить) чуть длиннее с переходом на 51мм.

диаметр пружины в верхней части меньше, она же как боченок. И самое плохое - она относительно штока амортизатора смещена (не по центру).

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Б.Е.А.

[Royal257]

а 41 что то особо и нет!

 

Зато есть представленная на фотке PHOENIX 1C39A245.

По Autodoc ценник 2461,59

По Exist для Ярославля 3465,70р.

[Royal257]

По пружинкам цифры понравились, хороший диаметр и не длинные.

[demon2106]

Ну на форуме пневмоподвески есть чертёж нижней части, можно его сделать (выточить) чуть длиннее с переходом на 51мм.

диаметр пружины в верхней части меньше, она же как боченок. И самое плохое - она относительно штока амортизатора смещена (не по центру).

 

вот стойка в сборе:

из поста

Б.Е.А.

 

я наложил в фотошопе подушку на неё, для наглядности

[Royal257]

И самое плохое - она относительно штока амортизатора смещена (не по центру).

 

На сколько я понимаю, идет речь про смещение оси пружины относительно оси амортизатора. Это усложняет задачу, смещение не случайно, оно компенсирует боковые нагрузки на стойку

 

[demon2106]

Смещение небольшое, даже не заметно 10 мм наверно.Нагрузки на стойку на скорости меньше 10 км/ч не имеют значения, так как задача не ездить с задраной подвеской,<br>а поднять подвеску из салона, если Picasso сел на мель! Т.е. глубокий снег зимой и колея летом не станут ужасными препятствиями,<br>если будет возможность на время увеличить клиренс на 100 мм!!!<br>Как только Picasso разгонится до 10 км/ч, то родной компрессор стравит воздух до среднего (нулевого) положения заднюю подвеску и<br>переднюю заодно.

 

<div><br></div><div>А если есть желание, то можно поэкспериментировать! Отдельный контроллер, рессивер, пульт управления в салоне, только для</div><div>Picasso с его высоким центром тяжести эксперименты с повышением просвета на ходовых качествах могут сказаться отрицательно.</div><div>Хотелось бы за счёт подушки добавить непробиваемости передней подвеске + увеличенный клиренс при необходимости! </div><div>Для энергоемкости не хватает жесткости пружины и недостаточное сопротивление аммортизатора, вот сдесь можно с помощью пневмы</div><div>настраивать как душе угодно!!!</div><div><br></div><div>Просто подложив шайбу под подушку и, уменьшив, тем самым, объем баллона, мы меняем соотношение рабочих объёмов переднего и заднего баллона,</div><div>при одинаковом давлении в системе подушки на сжатие будут работать по разному. </div><div><br></div>

Изменено 18 марта, 2013 пользователем demon2106

[Royal257]

Речь идет про нагрузку не в движении, в статике будет боковая нагрузка, пружина направленная на нижний шарнир убирает этот момент.

[demon2106]

Речь идет про нагрузку не в движении, в статике будет боковая нагрузка, пружина направленная на нижний шарнир убирает этот момент.

 

Этим можно будет пренебречь.

[Б.Е.А.]

На самом деле всё легко решается! в верхней части пневмобаллона есть металлическая чаша, можно в ней просверлить (проточить) отверстие нужное нам (по наклону) а не нужное отверстие (проточку) убрать - возможно сваркой (маломощной), возможно просто внутрь и снаружи доп пластины поставить через герметик......

так же можно и внутри пружины баллон разместить со смещением (не будет витков касаться)

[Royal257]

Небольшой наклон на баллонах Monroe CB0041 (PHOENIX 1C39a-245, Diesel Technic 1.22406) можно обеспечить за счет переходника на амортизатор, который надо точить, разница диаметров 60 и 51 мм, правда там еще канавки под уплотнительные кольца.

 

Внутри пружины не знаю поместится ли, Monroe CB0041 вроде как до 125 мм раздувается.

Изменено 20 марта, 2013 пользователем Royal257

[demon2106]

Нет смысла так заморачиваться!

Для начала бы знать точные размеры стойки передней!

Размеры пружины и т.п.

[demon2106]

Датчики уровня кузова G76, G77, G78 и G289

Эти датчики относятся к измерителям угла поворота. Кинематика соединительных штанг позволяет преобразовать изменения уровня кузова в угловые перемещения рычагов датчиков.

 

В датчике угловых перемещений данного типа используется закон электромагнитной индукции.

 

На выводах датчика создается сигнал (широтно-импульсной модуляции), который пропорционален углу поворота его оси.

 

Конструкции четырех датчиков уровня кузова идентичны, но их держатели и кинематика штанг привода различны для каждой стороны автомобиля и каждой его оси.

 

Повороты рычагов датчиков на разных сторонах автомобиля происходят в противоположных направлениях, соответственно отличаются и вырабатываемые ими сигналы. Например, при снижении уровня кузова сигналы датчиков на одной стороне авто увеличиваются, а на другой его стороне – уменьшаются.

 

 

Датчик уровня кузова на передней оси автомобиля

 

 

 

 

Датчик уровня кузова на задней оси автомобиля

 

 

 

Устройство чувствительного элемента датчика уровня кузова

 

Важнейшими деталями чувствительного элемента являются статор и ротор.

 

Статор образован многослойной платой, содержащей катушку возбуждения, три приемные катушки, а также блок управления и обработки результатов измерений. Три приемные катушки смещены относительно друг друга, образуя звезду. Катушка возбуждения перекрывает приемные катушки с обратной стороны платы.

 

Ротор жестко соединен с рычагом датчика. На роторе выполнена замкнутая токопроводящая петля. Форма этой петли соответствует форме трех приемных катушек.

 

 

Принцип действия датчика уровня кузова

 

Через катушку возбуждения проходит переменный ток, который создает вокруг нее переменное электромагнитное поле (поле 1). Это поле пронизывает токопроводящую петлю ротора.

 

Индуцируемый в токопроводящей петле ротора ток также создает вокруг нее переменное электромагнитное поле (поле 2). Переменные поля, создаваемые катушкой возбуждения и ротором, действуют на три приемные катушки и индуцируют в них переменные напряжения, величина которых зависит от взаимного положения катушек и ротора.

 

Индуцируемый в роторе ток не зависит от его углового положения, а индуцируемое в приемных катушках напряжение изменяется в зависимости от их положения относительно ротора. Таким образом это напряжение определяется угловым положением ротора. Так как ротор при повороте в разной степени перекрывает приемные катушки, амплитуды индуцируемых в них напряжений зависят от угла его поворота.

 

В электронном блоке производится выпрямление и усиление индуцируемых в приемных катушках напряжений, величины которых затем сопоставляются друг с другом. Результаты этого сопоставления преобразуются в выходные сигналы чувствительного элемента датчика уровня кузова, которые направляются для дальнейшей обработки блоками управления подвески.

 

 

Амплитуды напряжений на выводах приемных катушек в зависимости от положения ротора (пример)

 

 

 

 

 

 

взято тут

 

Датчик положения кузова по высоте Citroen C5

(1) Датчик положения кузова по высоте .“a” 3 контактный разъем .Поставщик : HELLA .Датчики высоты кузова относятся к аналоговому типу .2. НазначениеДатчики высоты кузова посылают информацию о средней высоте кузова и колебаниях подвески на компьютер управляемых фар .3. РаботаИзменение высоты кузова вызывает изменение угла датчика высоты кузова, что влияет на выходное напряжение датчика .3.1. Область применения датчиков высоты положения кузова - переднего, заднего, правого и левого - для гидравлической подвески ( 6 -х цилиндровый двигатель )“A” Напряжение на выходе : Датчик положения кузова по высоте .“B” Угол : Датчик положения кузова по высоте .Отрицательное значение угла датчика высоты кузова соответствует сжатию подвески .Положительное значение угла датчика высоты кузова соответствует отдаче подвески .3.2. Область применения датчиков высоты положения кузова, переднего, и заднего, для механической и идравлической подвески ( 4 -х цилиндровый двигатель )“A” Напряжение на выходе : Датчик положения кузова по высоте.“B” Угол : Датчик положения кузова по высоте .Отрицательное значение угла датчика высоты кузова соответствует сжатию подвески .Положительное значение угла датчика высоты кузова соответствует отдаче подвески .4. Электрические характеристики

 

Напряжение питания датчиков высоты кузова : 5 Вольт.Назначение каналов 3 контактного разъемаНазначение каналовНазначение контактов1Питание датчиков высоты кузова +2Сигнал датчика высоты кузова3Питание датчиков высоты кузова -

[Б.Е.А.]

прямо лекция про силь-син! (современный). :drinks: