Вынуждают нарушать законодательство РФ. Отказ в ТО

[ion_80]

В ООО«АМКапитал» Торгово Сервисный комплекс, на Варшавском шоссе 127, тел. +7(495) 995-77-17, я приобрел автомобиль ситроен С3 Picasso пятого ноября 2012 года и нахожусь на гарантийном обслуживании у официального дилера, коим является Автомир. При открытии багажника появился нехарактерный хруст, багажная дверь снизу трется о бампер в двух местах. Закрыть багажник можно лишь приложив непомерные усилия при закрытии, как капот на Урале закрываю, того и гляди стекло заднее вылетит.

Приехал в сервис на Автомир на Варшавском шоссе 127.

После часа ожидания пришел приемщик, Олег. С недовольным лицом что-то начал оформлять. Просит перегнать машину на мойку. Заехал. Помыли. На улице -16°С. Машину не протирали, весь кузов, стекла, зеркала, резинки мокрые. Протираю машину собственноручно. Просит ключи, мол давай, дальше я ее куда надо отвезу.

Первый вопрос: на каком основании я должен передавать свое ТС третьему лицу, которое я вижу впервые, который не включен в страховку?

Начинает возмущаться, мол, или так или машину не приму. Иду к менеджеру по работе с клиентами Ларисе, которая начинает мне вещать про внутренние порядки, уставы и правила, которые меня не сильно волнуют, как гражданина РФ, который однозначно знает, что ему запрещено передавать управление своим ТС третьим лицам. Кстати одно из основаниий:

 

из КоАП Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств

(введена Федеральным законом от 25.04.2002 N 41-ФЗ)

------------------------------------------------------------------примечание.

Об обязательном страховании при ограниченном использовании транспортных средств см. статью 16 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ.

------------------------------------------------------------------

1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а равно управление транспортным средством с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим транспортным средством только указанными в данном страховом полисе водителями -

влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

 

Далее эта Лариса начинает мне перечислять законы, по которым я обязан на станции ТО передать управление ТС. Говорю, несите свои законы.

Выносит кипу А4, всякие выписки из закона о ЗПП. Пальцем говорю покажите, где я обязан передать управление. Ничего в своих законах подобного не находит и переключается на ответственность если я , к примеру, разнесу на своем авто их сервис. И начинает уходить от вопроса о передаче управления.

 

Тут появляется некий Константинов Алексей Александрович, Зам директора по производству и прямым текстом заявляет об отказе мне в тех обслуживании.

 

К теме. В отделе допоборудования ранее произошла подобная ситуация, когда у меня потребовали ключи моей машины, на что получили однозначный отказ. После беседы с начальником отдела допоборудования я сел за руль, сотрудник СЦ рядом и мы поехали в цеха. Там при мне всё отрегулировали я лично вывез свою машину из производственной зоны.

 

Прошу разобраться с сотрудниками сервисного центра, на каком основании меня вынуждают нарушать законодательство РФ и на каком основании мне было отказано в гарантийном ремонте и в сервисном обслуживании?

 

Юр. адрес ООО«АМКапитал» Торгово Сервисный комплекс: 127015, Москва, ул. Квесисская, дом 13, офис 5.

Фактич. адрес: 117587, Москва, Варшавское шоссе, дом 127.

[maverick75]

А в чем проблема то? По моему во всех сервисах авто забирают приемщики! И это правильно! Клиентам вообще нечего делать в ремзоне.С таким подходом к делу как у вас я вообще бы не пустил, не дай бог вам какой нибудь ключ на ногу упадет вы потом по судам затаскаете со своим понятиями!!!!!

[Цепятыч]

не дай бог вам какой нибудь ключ на ногу упадет

 

А не надо ключи ронять на ноги... таким косоруким ещё и машину доверять? Человек правильно вопрос поставил: кто отвечать будет за то, что они ВАШИМ "средством повышенной опасности" натворить могут?

[maverick75]

Если что случается то официалы всегда за свой счет чинят. При приемке если я не ошибаюсь есть специальный дефектов очный лист на котором все присутствующие повреждения описываются и указываються!!!!! Да и вообще не понимаю, приемщик что на другой конец Москвы погонит ее на ремонт))))) существует стандартная процедура вы же не с луны приехали((( в КОАП много чего написано, прежде чем на него оперировать другим начни с себя все ли ты делаешь так как там написано (уверен даже 99,9% таких не набереться!!!!!)

[Zaborskialex]

Я тоже к Олегу второй раз попадаю, хочеться развернуться и уехать...приходиться выпрашивать что бы всё нормально было....сделай это сделай то...

[buhleso]

Интересно, что будет делать топикстартер, если машину на несколько дней в сервисе оставить надо будет? ))))

[ion_80]

Буду приезжать к началу рабочего дня и уезжать с закрытием.

По теме:

 

Обоснование нахождения в ремзоне при прохождении ТО

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 11 апреля 2001 г. N 290

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ) ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"

В соответствии со статьей 38 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:

 

1. Утвердить прилагаемые Правила оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств.

 

2. Признать утратившими силу:

 

постановление Правительства Российской Федерации от 24 июня 1998 г. N 639 "Об утверждении Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 26, ст.3090);

 

пункт 8 изменений и дополнений, внесенных в акты Правительства Российской Федерации по вопросам сертификации продукции и услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 2 октября 1999 г. N 1104 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 41, ст.4923).

 

Председатель Правительства

Российской Федерации

М.Касьянов

 

 

ПРАВИЛА ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ) ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

I. Общие положения

II. Информация об услугах (работах), порядок приема заказов и оформления договоров

III. Порядок оплаты оказываемых услуг (выполняемых работ)

IV. Порядок оказания услуг (выполнения работ)

V. Ответственность исполнителя

 

 

IV. Порядок оказания услуг (выполнения работ)

 

31. Потребитель вправе в любое время проверять ход и качество оказания услуг (выполнения работ), не вмешиваясь в деятельность исполнителя. Исполнитель обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии.

 

Если кто не знает.

[Алeкс]

Кхм..., а вы не пробовали предложить автосервису, после мойки заехать в ворота ремзоны и на ее выходе у стойки оформить бумаги по приемке-передаче ТС на гарантийный ремонт с указанием дефектов.

Это нормальная практика, водитель имеет на руках подтверждение того, что передал свой автомобиль на ремонт, дальше вся ответственность лежит на плечах автосервиса.

К тому же кто вам сказал, что кто-то должен садиться за руль вашего автомобиля, чтобы его перегнать до подъемника или места мастера, территория цеха, это не завод по производству, ручками закатить не так сложно.

Вот и весь расклад. Терпимее надо быть к людям.

[ion_80]

Кхм..., а вы не пробовали предложить автосервису, после мойки заехать в ворота ремзоны и на ее выходе у стойки оформить бумаги по приемке-передаче ТС на гарантийный ремонт с указанием дефектов.

Это нормальная практика, водитель имеет на руках подтверждение того, что передал свой автомобиль на ремонт, дальше вся ответственность лежит на плечах автосервиса.

К тому же кто вам сказал, что кто-то должен садиться за руль вашего автомобиля, чтобы его перегнать до подъемника или места мастера, территория цеха, это не завод по производству, ручками закатить не так сложно.

Вот и весь расклад. Терпимее надо быть к людям.

 

На любые компромисные варианты следовал один и тотже ответ: отказ. Либо передаю ключи, либо еду туда откуда приехал.

Письмо передано в Роспотребнадзор, Департамент потребительского рынка и услуг Москвы.

Пусть с ними теперь разбираются.

 

Звонил в страховую, агент утвердил, что если что-то случается с вашим авто неважно на каких территориях и зонах, материальная, административная и уголовная ответственность лежит только на хозяине авто и лице, включенном в ОСАГО.

Повторюсь, слова страхового агента из Ингосстраха.

 

В случае споров по части сохранности вашего авто, эти все приемки в виде бумажек, заключенных в СЦ, будут аввтоматом скручены в трубочку и засунуты вам угадайте куда. На любой вопрос, что с моим авто стало? последует ответ: вот еще один умник нашелся ,приехал на коцнутой машине и хочет спихнуть всё на СЦ. Аналогичных жалоб и слезных просьб от автовладельцев помочь хоть как-то отстоять свои права на разных форумах хоть пруд пруди.

 

Делайте выводы.

[hoha2006]

Прежде чем спорить, может быть стОит поинтересоваться у топикстартера: а отказ принять машину в работу по вышеуказанной причине хоть раз был оформлен ПИСЬМЕННО? Если было такое, то любопытно взглянуть...если нет-все не более чем сотрясение воздуха...если ближе к теме, то клиент СЦ имеет полное право тем или иным способом визуально контролировать процесс работы над его автомобилем. Честно говоря, ни разу не сталкивался с отказом за более чем 20 лет. Достаточно напомнить представителю ОД о своем желании и возможности документально оформить доступ в ремзону (тупо расписка в стиле "есличё, виноват я сам")...при оформлении же остальной документации просто нужно быть внимательным и не подписывать пункт типа "машина грязная и определить повреждения возможным не представляется"...пысы был у меня случай, когда коцнули на СТО лобовое на Нексии-без проблем заменили лобовуху на новую за свой счет...в данное же время проблемы вообще не вижу:какой смысл поднимать данную тему, если без проблем можно сменить ОД?...и еще: я так понял, уважаемый ion_80 процитировал часть жалобы на сотрудников ОД?...в таком случае взял бы на себя смелость порекомендовать писАть подобные документы при содействии юриста. Удачи.

Изменено 11 января, 2013 пользователем hoha2006

[ion_80]

процитировал часть жалобы на сотрудников ОД?...в таком случае взял бы на себя смелость порекомендовать писАть подобные документы при содействии юриста. Удачи.

 

Это вся жалоба. Без юриста обойдусь.

[maverick75]

)))))

Изменено 11 января, 2013 пользователем maverick75

[Алeкс]

ion_80,поверьте, там все будет замазано и последствий для ОД не последует никаких (из личного опыта)

Знание своих прав это хорошо, вот только поверхностные знания могут нанести куда больший ущерб, ибо знаю что прав, но как этим оперировать не догадываюсь даже.

Бумаги оформляются не для галочки, если и составляется дефектовый акт на автомобиль, то уж точно оригинал должен быть у вас на руках, а не ОД, все равно что хранить ключ от сейфа в самом сейфе. :thank_you:/>

[klimanna]

А что в Москве не найти другой СЦ???. Мне вот не понравилось, что мне мой СЦ отказался вставить стекло, по причине того что у них только по предварительной записи, хотя я умолял их в качестве исключения, т.к некуда было поставить авто под охрану. Поехал в другой и за час все установили, хотя тот же ОД и тоже только по записи. С тех пор обслуживаюсь только у них.

 

П.С. Роспотребнадзор фигня, выпишет 1000 руб штрафа и все дела.

Изменено 11 января, 2013 пользователем klimanna

[ion_80]

В другие СЦ ездить далеко, да и вряд ли у них там иная система.

Роспотребнадзор выпишет штраф и, очень надеюсь, обяжет выполнить мои законные требования.

Законы должны выполнять все без исключения. А СЦ нарисовал какие-то непонятные свои законы и верит, что это будет прокатывать вечно.

[klimanna]

Из мухи слона раздуваешь. Не пойму чего именно тебя не устраивает? Объясни по русски, без цитат Коапа, законов и проч.

А все не надо, нашел суть проблемы.

 

1000 руб. штрафа компанию продающую автомобили не сильно огорчит. Обяжут выполнить, только тебя внесут в черный список клиентов неадекватов, скандалистов и т.д. с последующим "хорошим отношением" к тебе

Изменено 11 января, 2013 пользователем klimanna

[ion_80]

Из мухи слона раздуваешь. Не пойму чего именно тебя не устраивает? Объясни по русски, без цитат Коапа, законов и проч.

А все не надо, нашел суть проблемы.

 

1000 руб. штрафа компанию продающую автомобили не сильно огорчит. Обяжут выполнить, только тебя внесут в черный список клиентов неадекватов, скандалистов и т.д. с последующим "хорошим отношением" к тебе

 

 

Зато вас, терпящих, будут обслуживать как надо, и нагибать как им вздумается...

И дело не в штрафе, а в принципе и неукоснительном исполнении законодательства РФ.

Запрещено передавать управление ТС третьему лицу.

Второе — видеть никого не хочу за рулем своего авто.

 

Демогогия.

Если есть у кого что по делу — велкам.

А недопонимающих и стоящих на стороне СЦ — оставить своё мнение при себе.

Изменено 11 января, 2013 пользователем ion_80

[woodcock]

а у меня два вопроса к топикстартеру:

1. это у вас первая гарантийная машина?

2. менеджер принимая машину описывает ее осматривая - до царапин! если не делает - может у него будут проблемы! Есть царапина - не зафиксирована - на приемке машины просто говрите: "у вас появилась - заделывайте!"

[VictorC5]

вот людям делать нечего...

[ion_80]

а у меня два вопроса к топикстартеру:

1. это у вас первая гарантийная машина?

2. менеджер принимая машину описывает ее осматривая - до царапин! если не делает - может у него будут проблемы! Есть царапина - не зафиксирована - на приемке машины просто говрите: "у вас появилась - заделывайте!"

 

1. Эта не первая. Производитель был другой, проблем не было. У ситроена, смотрю всё намного печальнее. Проще осознать, что сервиса у ситроена в рашке попросту нет.

2. Зачем мне эта волокита ,если я лично пригоню машину куда надо, если нужен ремонт — ремонтируют при мне, уезжаю избегая при таком алгоритме лазанья вокруг машины с лупой, дабы обнаружить следы кривых рук работников СЦ как снаружи авто, так и внутри.

Собственно для этого и хочу сам ездить куда мне укажут в СЦ. А они боятся, боятся, что появятся лишние глаза в их чудомастерских.

[klimanna]

Второе — видеть никого не хочу за рулем своего авто.

 

Ну если ты за руль не можешь пустить на 2 минуты, как ты можешь доверить кому-то ковыряться в твоей машине тогда?

 

П.С. "моя прэлесть!!! злобные хобитсы хотят забрать мою прэлесть!!!" :)

[ion_80]

Ну если ты за руль не можешь пустить на 2 минуты, как ты можешь доверить кому-то ковыряться в твоей машине тогда?

 

П.С. "моя прэлесть!!! злобные хобитсы хотят забрать мою прэлесть!!!" :)

 

Еще раз повторюсь: Передача ТС третьим лицам и лицам невключенным в ОСАГО незаконна.

Я никому не доверяю и доверять вряд ли буду. По крайней мере русскому полупьяному Уасе, которому плевать на свою работу, так как человек он в конторе временный.

 

Кстати еще один случай из личного опыта.

Название конторы АвтоГЕРМЕС на Варшавке.

Купил у них машину и поехал по предварительной записи в ТехЦентр на Духовской пер., д.17а для устранения недочетов неудовлетворителоьной предпродажной подготовки.

Там также долго сопротивлялись тому, что я сам поеду в цеха. Добился своего. День был воскресенье. Приехал в ангар. Сотрудник попросил подождать пару минут, чтоб договориться кто будет устранять дефекты. Ушел в какую-то дверь, вернулся, сказал: сейчас все сделают.

Через еще пять минут вываливается в спецодежде АвтоГЕРМЕСа вговно пьяное тело и не может связать два слова вместе. Я мягко говоря ох...ваю от такого расклада и дай, думаю, на остальных посмотрю в ангаре. Там все были вумат пьяные. Разворачиваюсь, уезжаю.

После жалобы ген директор звонил лично извинялся, уволил там кого-то по его словам.

Это к вопросу о доверии.

Доверяйте свои авто пьяным слесарюгам, все починят, все исцелят, только стакан накатят...

Это я еще у них образование не проверял. Уверен, что у большинства работников СЦ нет соответствующего.

[VictorC5]

так может дело в недоверии именно пьяному челу, а не во всей, как вы говорите, "рашке"? )

[hoha2006]

Тема класс!:)))...автор, ты б хоть определился чего от представителей клуба то хочешь? :facepalm:/> ...дали массу советов, алгоритмы действий, а вроде все не то и не подходит...ну жди тогда, когда "позвонят" и расскажут тебе как "разобрались" (судя по требованиям в жалобе) с кем то там и даже "уволили" :biggrin:/> , особливо некоего нехорошего Олега.

Изменено 11 января, 2013 пользователем hoha2006

[Shopen]

Затронутая тема весьма интересна. СЦ скорее всего относится к понятиям внутренней территории на которой не действует полис ОСАГО (если я ничего не путаю) и всю ответственность несет юридическое лицо отвечающее за территорию. И еще кроме полиса ОСАГО водитель должен иметь при себе свидетельство о регистрации ТС и в/у... Кроме того сотрудники ГИБДД, которые уполномочены проверить наличие полиса ОСАГО в СЦ находится практически не могут и не должны. На территория СЦ могут находиться а/м других клиентов, а также ценное оборудования/имущество с точки зрения администрации СЦ управление ТЦ внутри СЦ должно осущестляться сотрудниками, которые хорошо знают территорию и за них несет ответственность администрация (или вычтет из з/п в случае причиненного ущерба).

На всех сервисах ОД (где я обслуживался) ситуация особо не отличается: передача ключей от а/м в обмен на акт приемки-передачи, скорее всего это прописано внутренним регламентом. В принципе печально смотреть как уезжает твой авто куда-то за шлагбаум/ворота ангара, но например лично я не владею техникой езды с высунутой головой из окна, а именно так весьма часто заезжают на подъемник или стенд в СЦ, потому мыслей загонять авто самостоятельно не возникает, а вот присутствовал в ремзоне практически всегда, это мое право, ТО проходило существенно быстрее.

 

Желание автора темы самостоятельно загонять авто на сервис в общем то понятно хотя и нетипично. СЦ ради одного клиента менять сложившейся порядок не хочет и заставить по моему нереально, проще выбрать другой СЦ. А что касаемо ОСАГО по идее это проблема управляющего ТС, а не собственника, но следует отметить что за передачу управления лицу без в/у или лишенного в/у (а вот как раз в/у у приемщика никто не спрашивает!) чревато штрафом. А если лицо вдруг оказалось в алкогольном опьянении (промилле > 0 по действующим нормам) то это грозит лишением в/у!

 

Так что тема не так проста как кажется...