Движение накатом

[Leja69]

У наших Ъегемотов очень хороший накат, по которому суъьективно можно судить о низком коеф. сопротивления качению, как одном их факторов, влияющем на величину расхода топлива. Мой поселок находится на расстоянии 1,5 км. от трассы, к которому ведет асвальтированное шоссе под неъольшим уклоном. Так вот, на всех предыдущих своих автомоъилях, скатиться в поселок на нейтрали возможно ъыло, разогнавшись до скорости 80-90 км/час, а Ъегемот это успешно делает с 60. Еще один + в его пользу.

Изменено 8 августа, 2012 пользователем Leja69

[павлек]

Сильное предложение! Но и с третьего раза не понял..

{cut}

Изменено 9 августа, 2012 пользователем Shooter76
Не отклоняйтесь от темы

[vadim-61]

Хороший накат наверное за счет массы.Момент инерции.

[Nafanya]

Бегемот равен по массе или тыжелее седанов на "чуть- чуть", а вот площадь лобового сечения- будь здоров! Если и есть превосходство по инерции, то лобовое сопротивление воздуха, по любому, сведёт его на нет.

[easyriders]

Ан нет! Не сводит почему-то на нет лобовое сечение ! Ведь катится и катится Бегемот лучше Форда...... :-) загадка наш зверек! :-)

[Leja69]

Вижу не только я отметил хороший накат наших Б-в. Видимо инженеры специально серьезно дорабатывали именно этот аспект, что-бы компенсировать потери на лобовое сопротивление воздуха. Еще надо учесть немаленькую ширину шин, что тоже усложняет накат. Интересно, в чем фишка такого хорошего показателя?

[Pachan78]

Вот тут вопрос возник: у нас в коробке масленный насос стоит? Если стоит, то о каком накате идёт реч? Думаете ремонт коробки выйдет дешевле сэкономленного топлива? :hi:

[Leja69]

В режиме наката нагрузка на КП как и при остановке под светофором.

[Pachan78]

Там насколько я помню происходит масленное голодание.

[Leja69]

Езда накатом сравнима с человеком, несущим мешок: включил нейтраль- скинул мешок, включил передачу- забросил мешок обратно на спину. Неужели ты стаешь на нейтраль или просто выжимаешь сцепление прямо ПЕРЕД перекрестком/поворотом или светофором? Накат не вреден для втомобиля в обычных условиях (вопрос безопасности не обсуждаю, много зависит конечно от водителя и дорожных условий). В гололед - категорически нельзя катиться, передача должна быть включена. Насколько я помню, накат в несложных условиях движения экономит до 10 % топлива.

[jazanego]

Ведь катится и катится Бегемот лучше Форда......

 

Ребята, читал, читал не выдержал... У меня ford focus универсал, у отца берлинго. Сейчас в отпуске катаюсь то на одной, то на другой машине и заметил, что фокус катится лучше (это я к тому что сколько машин (людей), столько мнений). А говорить об аэродинамике на скоростях меньше сотни бессмысленно. При езде накатом коробка не учавствует, соответственно нагрузки на нее нет и "отсутствие" масла на шестернях никак на них не скажется. А если вы попробуете на хорошей горке пустить машину не накатом, а на передаче (на газ не нажимаем), то до определенного момента будете наблюдать текущий расход 0.0 в отличии от наката 1.5. Иногда это очень полезно, главное правильно выбрать передачу и момент когда этим воспользоваться.

[mms-spb]

@jazanego, привет! Ты появляешься раз в пол года!

Согласен с тобой про

главное правильно выбрать передачу и момент когда этим воспользоваться.

 

Но я уверен, что бегемот гораздо лучше катится, чем мои два бывших Фокуса. Я имею ввиду при торможении двигателем. Сам накат я не использую уже много лет ни при каких условиях.

[jazanego]

Привет mms-spb. Времени фатально не хватает, да и не люблю я пустую болтовню.

Но я уверен, что бегемот гораздо лучше катится, чем мои два бывших Фокуса.

С этим согласен абсолютно.

[Wizman]

Никогда не использую накат ...

Всегда применял в первую очередь торможенеи двигателем, правда уже отписывался, что VTi120 как-то не очень хорошо этим двигателем тормозит (практически катится на передаче ;) ), зато на б/к мгновенный расход показывает нули вплоть до 1000 об/мин.

[N-Drew]

@Wizman, Поддерживаю. Накат уже давно перестал использовать, а после курсов контраварийного вождения и подавно перестал на нейтрали ездить. (иногда конечно забываюсь, но стараюсь контролировать себя.) Да и действительно, при торможении на передаче - расход стремиться к нулю........

[easyriders]

Но ведь такого не может быть! Двигатель то продолжает работать! Топливо подсасывает..... Нагрузка..... :-)

 

Ощибки программистов

[mms-spb]

Ощибки программистов

 

Нет. Мне объясняли на пальцах, но так как я далек от физики и механики, то правильно пересказать не смогу. В интернете можно найти толковое объяснение этому.

Знаю еще, но это чисто про накат, что раллисты, каскадеры и прочие профессионалы, кто связан с вождением машин, накат не используют.

[Nafanya]

Топливо подсасывает.....

 

У тебя карбюратор? :blink:

[Wizman]

@easyriders, откуда же это его может подсасывать то ??? Если комп сказал, форсунки не открывать -- топливо в обход ну никак не польется ... Двигатель крутится, но не он крутит, а его крутят. Сам двигатель никакой работы не выполняет ;) Причем крутят на передаче гораздо бодрее, чем стартером. Для того чтобы двигатель стал снова тянуть -- достаточно вновь начать подавать топливо. Даже в карбюраторах, про которые вспомнил Nafanya, была такая мега крутая вещь как "экономайзер принудительного холостого хода" -- электроклапан, котрый при полностью отпущенной педали газа в зависимости от оборотов перекрывал систему холостого хода специальной иголочкой. Правда до современных систем с микроконтроллером и электроуправляемыми форсунками с кучей датчиков и т.п. далеко, поэтому и был довольно высокий порог срабатывания по оборотам.

 

А ездить без жесткой связи двигателя с колесами -- обрекать себя и окружающих на заведомо худшую управляемость -- фактически водитель лишается дополнительного фактора контроля над автомобилем. Много минусов, долго перечислять :) Но еще в советское время в ДОСААФе за езду накатом по головке не гладили ...

[yastreb]

Вот здесь обсуждалась такая особенность.

Да и при "накате" авто становится каким-то неуправляемым...

Изменено 10 августа, 2012 пользователем yastreb

[Leja69]

Все правильно, но я о другом. По накату можно судить о способности автомобиля экономить в повседневном режиме эксплуатации. Другими словами, будь накат не проработаным при проектировании, расход топлива у Бегемота был бы больше. Возможно установлены ступичные подшипники с меньшим коэфициентом скольжения/качения/трения или что-то другое, что нами еще не понято. Но ЭТО напрямую влияет на расход, при накате или нет, без разницы.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Leja69

[easyriders]

Братцы! Так что же это такое происходит?! Неужели топливо не подается в двигатель в этот момент?! Только воздух??!!

 

и как же теперь быть, если карбюраторов в машинах нет?! (шутка)

 

Прочитал другую ветру форума.... Я в шоке. :-)

[Leja69]

Топливо подается, но в мизерных количествах. Ключевую роль играет момент инерции от колес, через включенную передачу КП коленвал с поршнями крутится при очень ограниченой подаче топлива, которая мозгами интерпретируется в ноль.

[Wizman]

Топливо подается, но в мизерных количествах. Ключевую роль играет момент инерции от колес, через включенную передачу КП коленвал с поршнями крутится при очень ограниченой подаче топлива

Не совсем так. Дело не в инерции колес, а в инерции всего автомобиля в целом -- кинетическая энергия никуда мгновенно деться не может. Если утрированно обратить процесс наоборот -- автомобиль разгоняется: при этом топливо тратится на преодоления всех видов сопротивлений и набор кинетической энергии, в этом режиме все видят как много тратится топлива, а автомобиль при этом пытается оттолкнуть от себя дорогу (ну на пальцах если). Так вот -- эта энергия запаслась и мгновенно никуда не девается, теперь при движении в режиме ПХХ за счет сцепления колес с дорогой наоборот дорога крутит двигатель, теперь кинетическая энергия тратится на преодоление всякого рода сопротивлений -- а их довольно мало, на самом деле. Двигатель при этом действительно просто гоняет через себя воздух. На самом деле -- задача тоже нетривиальная: если воздуха пускать много (дроссельная заслонка полностью открыта), то движок будет работать как компрессор -- сжимать и разжимать воздух и тем самым создавать большее сопротивление движению; а если дроссельную заслонку закрыть по макимуму -- то воздуха в цилиндры поступать будет меньше и меньше будет работа по сжатию/разжатию этого воздуха -- машине легче бежать. А теперь представьте, что воздухом можно управлять не только дроссельной заслонкой, но еще и фазами ГРМ, да еще и не надо забывать что на борту есть куча датчиков и довольно таки мощный микроконтроллер. Помнится, когда я был маленький, компания Volvo патентовала систему VEB (Volvo Engine Break), которая позволяла как раз регулировать торможение двигателем для грузовиков -- как раз при отпущенной педали газа сопротивление было по минимуму, а при нажатии на тормоз -- двигатель создавал дополнительное тормозное усилие.

Ну и стопливом тоже не все так гладко. В простейшем случае (на более древних инжекторах) -- обороты достаточно большие, топливо не подается вовсе (скажем, больше 2000); при понижении оборотов до какого-то порога (порядка 1600) начинало подаваться топливо в треть нормы; при еще большем понижении оборотов (до 1000) -- топливоподача полностью восстанавливалась как для нормального рабочего режима. В более современных системах анализируется еще большее количество факторов (темп понижения оборотов, передача и т.п.) -- программеры и конструкторы все больше и больше поджимают все возможные режимы ...

[rybak]

И всё это есть и фунциклирует в Бегемоте? :grin: