Все про заднюю балку

[afanyr]

Bukarev.

Я как-раз сам все и делаю.Новот ремонт задней балки с заменой пальцев,новых подшипников как-то стремно.Просто в нашей глуши хороших мастеров с хорошими станками не осталось.Я например даже в Н.Новгороде не смог найти кто мне пальцы выточит с гарантией качества.

А цену я взял из рекламы одного из сервисов,не буду говорить которого.На Украине есть такой мастер vladik.

Он например обещал даже горилкой угостить.Но вот дорога. Если только совместить с отдыхом в Крыму.

Изменено 14 января, 2013 пользователем afanyr

[Bukarev]

я про тоже мастера есть!!! я так понимаю ,что ты пытаешся вытачить польци и поставить подшипники на место! провильно понял?

[whitefang]

Не надо гробить балку до "колес домиком". 60 000, и просто поменять подшипники. Пальцы за это время убить - нужно сильно постараться. А подшипники и совковые подходят (после незначительной расточки рычагов). http://citroen-club.info/forum/viewtopic.php?f=24&t=14607

[afanyr]

Я хочу заменить пальцы(если понадобится)и поставить новые подшипники 58-50-25 или 58-50-35.Такие в прайсах есть.Можно и втулки попробовать.m724 например ставит.Просто когда я читаю технологию ремонта,то обычно появляется ряд проблем.

[Bukarev]

Вот скажите мне сколько будет стоить подшипники,работа! в сервисе!

[afanyr]

Я с сервисами никогда не связывался.Поэтому цен не знаю.Два пальца примерно 3500.Подшипники-максимум 1500.Сальники совсем копейки.Все остальное мой труд.В форумах много пишут как поменять пальцы.Но пока я сам не попробую я ничего сказать не могу.Какие-то прессы используют,чтобы выпрессовать.Новый поставить проще.У некоторых даже торсионы не снимаются.Используют кувалдометры,типа лома плюс несколько человек.У кого-то легко вылазят.Так что надо брать и пробовать.

[Bukarev]

Берёшь микрометр мериешь выроботку на польцах,если надо то шлифовать,а потом точи бронзовые втулки и всё поехали! бронза в самаре стоит 3600 токарь у меня в бузулуке стоит 1500,а остальное мои руки там нечего сложного нету!

[агр27]

Ребят по существу: делал так расскажи как т.е. поделись опытом, не делал: читай как другие делают и сам принимай решение будеш сам делать или отдашь мост в руки специалистов.

Я для себя решил делать сам т.к. при сборке каждый торсион каждую гаечку (болтик) при сборке графиточкой мажу это гарантия того что через 100 , а то и 150 тыс км у меня всё разберётся без гемороя. Да и с $ сейчас туговато.

 

Где то там делют дешевле?? ну так и езжайте туда... Вопрос сколько у вас потом эта балка находит Все ведь знают что бесплатный сыр только в мышеловке.

 

К вопросу втулки или подшипники я склоняюсь к мнению что втулки лучьше т.к. подшипники штатные работают на 15-30% оси а втулки на 75-80% износ меньше, вероятность того что колёса встанут домиком на втулках очень мала это надо их дико выработать и резко ни как подшипники они не развалятся. Да и французы нам подарок сделали: полость рычага полая её нужно использовать как ёмкость для смазки втулок. На втулках пока они мажутся износ минимальный, у нас в движках все вкладыши это теже втулки.

 

Замена штатных подшипников на не оригинал так всё равно ось то немного выработана подшипник много не находит, а втулке на выработку пофигу. Да и место где сальник штатный по природе грязное и сальником то что французы ставят назвать сложно по русски это кольцо резиновое уплотнительное называется.

 

К вопросу о вытаченных осях: вытаченную ось нужно шлифовать и цементировать иначе она у вас на подшипниках точно ходить не будет, на втулках будет но не так долго как на полированной и цементированной, проще взять готовое изделие и приладиь (шкворень мазовский) к нему и втулки и развёртка подходит без головной боли.

 

Вобщем каждый для себя решает сам как и что ему делать, я своё мнение никому не навязываю.

 

p.s. для себя уже всё решил и следующему бегемоту при пробеге 50-70 тыс я вкорячу втулки.

[агр27]

На днях как дочь фотоапарат привезёт сфтаю приспособу вернее выкладку которой оси выбивал, при ремонте моста это оказалось самое сложное.

[m724]

Не "у нас", а - "у вас". В Питере новая заводская в сборе стоит 26 000, если есть желание - они и отправкой клиентам занимаются. А за 30 000 реанимировать полусгнившее - не кошерно!

 

 

 

http://www.frantsuzo...m59/rear_balka/

 

Не гоните дезинформацию , балка китайская стоит 16 тыр и продать её за 26 тыр ума много не надо ! Только ресурс этой дешёвки мал ! Оригинальная балка в такой же комплектности стоит 70 шт. и это не мои слова , а моих клиентов ! Полусгнившее там не бывает , чтобы балка на Берлингосе сгнила нужно лет 150 примерно ! Пожалуйста высказывайте свои мысли , а утверждать не обладая информацией в полном объёме не нужно !

[afanyr]

На втулках пока они мажутся износ минимальный, у нас в движках все вкладыши это теже втулки.

Не надо сравнивать вкладыш двигателя и вкладыш(втулку)балки.В двигателе вкладыш работает под давлением.А так он проработает максимум пару минут.В балке втулки тоже смазываться не будут.Налей хоть ведро масла в рычаги.Для этого и предусматривают масленки и регулярное шприцевание.

[сашик]

Не гоните дезинформацию... Оригинальная балка в такой же комплектности стоит 70 шт. и это не мои слова , а моих клиентов

 

Я тоже как клиент, купивший у официалов "официальный ситроеновский" комплект сцепления за 10 400 (при цене в Экзисте 3 600), т.е. со скромной НАЦЕНКОЙ аж в 2,9 РАЗА и поделив озаглавленную мне цену официалами в те же 70 штук за балку, поделив её на 2,9 получаю реальную стоимость испанской балки в сборе - 24 137 рублей :grin:

 

Пы.Сы.: китайцы стоят 12 000 да и выглядят немного по-другому... :yes:

Пы.Сы.2: неужели сгнившие резинки и втулки должны ходить 150 лет?

 

:p

[агр27]

Afanur писал : В балке втулки тоже смазываться не будут.Налей хоть ведро масла в рычаги.

 

У меня реально была мысля после того как рычаги под сальники проточил налить туда какого нибудь нигрола (по вязкости что то среднее между солидолом и маслом самого поганого качества), то что втулки при такой смазке служили бы дольше это факт, но всё таки сомнения меня одолели и сделал классически: на литоле. А кстати не получилось бы... так как оси тогда должны быть цельными иначе масло уйдёт внутрь моста, а если оси цельные то при следующей разборке будет очень геморно их выпрессовывать.

[tanya84]

Знатокам и профи данной темы вопросы по пальцам:

 

1. Кто знает, из какой стали (марка, твердость, прочность и т.п.) сделаны пальцы?

2. Имеется в наличии сталь ШХ15 и сталь 65Г. Могут ли такие стали подойти к изготовлению пальцев. Что может понадобится по термичке и т.п.

Спасибо.

Изменено 21 января, 2013 пользователем tanya84

[bahh]

ШХ15 не подойдет, 65Г подойдет. Термообработка. Нужна цементация, потом шлифование. Или цианирование, это после шлифовки.

[m724]

если оси цельные то при следующей разборке будет очень геморно их выпрессовывать.

 

Нет никакой связи !

[агр27]

Связь есть... если оси делать с приточкой для выпрессовки наружу а не во внутрь моста. Можно и цельные оси сделать, но тогда разборку придётся производить как французами задумано: сбивать одну сторону (незнаю как деталь называется вобщем та часть моста в которую ось впрессована) и выбивать оси во внутрь.

 

Хотя наверное французы правильно сделали что ось фиксируется от выползания наружу т.к. при скручивании торсионов рычаги пытаются вытащить ось наружу, но в таком случае я свой мост собрал не совсем правильно т.к. у меня на одной самодельой оси приточка держит ось от вползания внутрь моста.... Хотя с другой стороны (в моём случае) выползти из моста далеко ось не может так как упрётся в заглушку рычага. Короче вроде бы французы всё правильно сделали (выпрессовка осей внутрь моста), но где гарантия что после нашего ремонта в процессе эксплуатации при их системе ось не уйдёт внутрь моста и рычаг повиснет на воздухе и торсионах???

Изменено 22 января, 2013 пользователем агр27

[cosyma]

Менял заднюю балку на Берлинго Фирст 2007г.в..Сдал машину в 10-30, забрал 19-00.Ребята сделали все хорошо,знают с какой стороны подойти к машине.С моей стороны нареканий на обслуживания нет...,рекомендую.

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем cosyma

[Bukarev]

что ты не написал ИТОГО:

 

Связь есть... если оси делать с приточкой для выпрессовки наружу а не во внутрь моста. Можно и цельные оси сделать, но тогда разборку придётся производить как французами задумано: сбивать одну сторону (незнаю как деталь называется вобщем та часть моста в которую ось впрессована) и выбивать оси во внутрь.

 

Хотя наверное французы правильно сделали что ось фиксируется от выползания наружу т.к. при скручивании торсионов рычаги пытаются вытащить ось наружу, но в таком случае я свой мост собрал не совсем правильно т.к. у меня на одной самодельой оси приточка держит ось от вползания внутрь моста.... Хотя с другой стороны (в моём случае) выползти из моста далеко ось не может так как упрётся в заглушку рычага. Короче вроде бы французы всё правильно сделали (выпрессовка осей внутрь моста), но где гарантия что после нашего ремонта в процессе эксплуатации при их системе ось не уйдёт внутрь моста и рычаг повиснет на воздухе и торсионах???

 

А для этого нада думать головой а не кувалдой! И всё будет ОК! Уже 2 машины ездиют после ремонта! я прошол 45000 отец пока прошол 15000 и всё ок!

[m724]

агр27, Пальцы выбивать всегда только вовнутрь , почему объяснять не буду , просто вовнутрь и всё ! Если не знаете как сделать чтобы после замены пальцы не двигались никуда , то во избежании не приятных последствий лучше доверить дело профи !

[Bukarev]

а ещё лучше погреть а потом пресовать ВОВНУТРЬ! :girl_angel:

[romanchik]

Однозначно сначала греть и притом не слабо, потом они сами влетят внутрь рычага.

[Makim]

А тепло не передается от одного элемента к другому? ЧЕго греть то?

[romanchik]

Я грел сам рычаг у основания, где впресовывается палец, лучше гретьь горелкой,но у меня ее не было, гжел двумя паяльными лампами. Пальцы мне точили по старым и по чертежам которые на форуме, потом цемментировали в термичке, вр

оде. пока все Ок.

[m724]

Я грел сам рычаг у основания, где впресовывается палец, лучше гретьь горелкой,но у меня ее не было, гжел двумя паяльными лампами.

 

Пипец ! :megashok:/>:facepalm:/>