Можно ли заменить АКПП на аналогичную от авто другой марки?

[Monk-keeper]

Доброго времени суток!

У меня полетела АКПП на авто Ситроен С5 2006г 3л. v6 207л.с. Установлена коробка Aisin TF-80SC 6 ступеней (французское название АМ6). Я знаю, что коробки с таким номером (TF-80SC) устанавливаются на разные машины, например volvo s80, та же маркировка (сам видел номер и визуально коробки очень похожи). Вопрос: можно ли поставить, например, коробку от вольво заменив внешний бок управления АКПП? Блоки Управления коробкой одинаковые и разъем тот же! То есть поставить мой БУ АКПП на коробку volvо и установить на мой авто???

 

Пояснение: мою акпп в продаже не найти, не в Питере, не в Москве(живу в Питере) На заказ заказал, не могут привести более 2 месяцев((( Надоело без машины! А ремонт дорог очень, от 70 до 100 т.р.!!!

P.S. если кот поможет найти родную коробку буду ОЧЕНЬ благодарен!!!

[Enzo]

Сомневаюсь что кто то пробовал, но теоретически если заменить/переставить картер ГТ (бублика), то должна встать.

[Nord]

Пояснение: мою акпп в продаже не найти

 

http://52motora.ru/kpp/212

http://52motora.ru/kpp/20

http://www.akpp-bu.ru/peugeot_bu_akpp/

http://www.akpp-bu.ru/ZF4HP20/

http://www.akppstar.ru/price/volvo.php

[Gogs]

Я этим вопросом заинтересовался в декабре, ответ - нет, нельзя.

После некоторых выяснений услышал ответ от продавца, что у вольво по другому устроен контур охлаждения.

В итоге чинил свою, ремонт обошелся в 110тыс примерно + замена масла с промывкой через 1000км еще 13тыс (гарантийное требование). Меняли гидроблок на новый + стандартный набор.

Изменено 2 марта, 2012 пользователем Gogs

[Monk-keeper]

...если заменить/переставить картер ГТ (бублика)....

 

"картер ГТ (бублика)"- А что это? Извиняюсь, конечно))))

[Monk-keeper]

http://52motora.ru/kpp/212

http://52motora.ru/kpp/20

http://www.akpp-bu.ru/peugeot_bu_akpp/

http://www.akpp-bu.ru/ZF4HP20/

http://www.akppstar.ru/price/volvo.php

 

http://52motora.ru - "..необходимой предоплаты в размере 70 процентов от полной цены.." я в своем городе боюсь отдавать предоплату (хотя бы визуально посмотреть контору, насколько надежно, бумаги В РУКИ получить) а отправлять кому-то по электронке 35000р и выше!! извините, не готов рисковать!

http://www.akpp-bu.ru/ZF4HP20/ - не моя коробка, моя коробка Aisin TF-80SC. В наличии у них коробка от пежо 407 3л, она подойдет, но они не занимаются отправкой в города! За коробку хотят 80т.р. и МОЮ в зачет! Иначе дороже, до 100т.р. + вся организация и оплата тоже моя. Перебор(((

http://www.akppstar.ru - нет моей коробки, отправками в города не занимаются. А коробку от вольво и здесь есть в наличии. Подойдет ли!? эх.

 

Спасибо конечно, но не вариант. Печалька(

Есть еще варианты?))

[Enzo]

Monk-keeper, судя по всему вариантов нет

Я этим вопросом заинтересовался в декабре, ответ - нет, нельзя.

 

[Nord]

Есть еще варианты?))

 

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=5590 :)

http://www.piterauto.com/company/?cat=0900

http://infacor.ru/index.php?do=static&page=razborka

 

http://rudetali.ru/component/option,com_chronocontact/chronoformname,formazaprosa/lang,ru/

http://www.motors-shop.com/products/2037519149 (на 607-е ставили 3.0 V6 можт оно? :) )

[Monk-keeper]

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=5590 :)

http://www.piterauto.com/company/?cat=0900

http://infacor.ru/index.php?do=static&page=razborka

 

http://rudetali.ru/component/option,com_chronocontact/chronoformname,formazaprosa/lang,ru/

http://www.motors-shop.com/products/2037519149 (на 607-е ставили 3.0 V6 можт оно? :) )

 

rudetali.ru они бедняги мне уже третий раз коробку ищут :rofl: :rofl: :rofl:

да, на 607 (3л v6) ставили после рейсталинга, не помню правда с какого года. Надо звякнуть им будет!

Остальное полистаю, спасибо)) Некоторым правда уже звонил, под НГ, ну так как я уже запутался кому.... ещё поищут :grin:

Изменено 2 марта, 2012 пользователем Monk-keeper

[Enzo]

Что диагностировать? Проблема в том, что неизвестно встанет ли она или нет.

[Monk-keeper]

Я этим вопросом заинтересовался в декабре...

 

А можно "на весу" подключить АКПП и проверить? Т.е. положить коробку рядом с авто, подключить разъем (допустим удленить) и не заводясь повернуть ключ и сделать диагностику? Вроде кроме разъема блока управления и шлангов охлаждения ничего не надо!? Или я ошибаюсь!?

 

Что диагностировать? Проблема в том, что неизвестно встанет ли она или нет.

 

Честно говоря я волновался больше из-за несовместимости электрики и прог. обеспечения! Не думал, про то, что не подойдет. По крайней мере 90% визуального осмотра эту проблему решит

[mich67]

и чего вы там надиагностируете? неисправность электронного блока или целостность проводки?

надо считывать ошибки которые возникают в процессе работы.

визуальный осмотр ничего не даст - фланец коробки может отличаться не значительно, но проблем создаст очень много

Изменено 2 марта, 2012 пользователем mich67

[Monk-keeper]

...фланец коробки может отличаться не значительно, но проблем создаст очень много

 

Эти тонкости меня тоже интересуют. Вы это предположили или есть конкретные примеры? Не обижайтесь, но я сам понимаю не плохо принцип работы сопрягаемых устройств, нужны практические данные.

Желательно пример что на что меняли, почему не подошло.

[mich67]

блок запоминает ошибки которые появились при работе коробки. теоретически можно подключить только блок управления и посмотреть историю ошибок(критические ошибки сами не стираются).

по хорошему надо ставить коробку, погонять ее, померить давление на разных режимах и после этого считать ошибки(если появятся)

по фланцу был печальный опыт замены механники. вроде и движок один и тот же - 1.8, только один 110 лс, другой 116.

как результат не подошол один болт крепления коробки к блоку

Изменено 2 марта, 2012 пользователем mich67

[Dima C5]

Такие же коробасы ставились на 2.0 HDI на рестайлинге, если отличия от 3.0 бенз - не знаю, коробку можно поискать у нас на разборках с англичанок.

[Monk-keeper]

В общем я долго и много читал и понял, что поставить коробку от другой машины НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!!! Только от идентичного авто, с такой же коробкой и двигателем.

И вот почему!

Наглядный пример. Мы знаем что такая коробка (TF-80SC) ставилась на разные авто, в том числе и пежо. Мне предложили коробку от пежо 2,7HDI V6. По моей просьбе прислали фото АКПП. На фото коробка очень, ОЧЕНЬ похожа на мою и таблички те же (TF-80SC, АМ6) "Вот оно" - обрадовался я! Но на всякий случай снял воздушный фильтр и пофоткал свою и сравнил фото. Я чувствую, что что-то не то, а что не пойму. Благодаря сайтам public.servicebox.peugeot.com и service.citroen.com я нашел отличие на схемах. Это были крепежные отверстия - они в разных местах! Все остальное ОДИНАКОВОЕ! И тут я понял: коробка сама по себе одна и имеет один внешний вид, хар-ки, передаточные числа, конструкцию, отверстия.... , но что бы она могла встать на разные авто она имеет переходной фланец, колокол! Ведь коробка рассчитана на 400 Н (где-то 250 л.с. а может и больше, не важно) а добиться их можно разными путями, например, 2л и две турбины, 2,5л и одна турбина, 3л атмосферник и т.д. Объем у всех разный и класс авто тоже, как следствие она не может подходить ко всем, а тут и нужен-то переходной фланец!!!

В теории этот фланец (колокол) можно переставить, отверстия совпадут (должны:-))) ), но это уже надо разбирать АКПП, а это уже другая история.

 

Моя акпп

 

 

 

акпп пежо 607 2.7 HDI 2005г

 

 

 

Я только потом заметил разницу в одной букве, на которую я не обратил внимание, думал номер порядковый или что-то вроде))

 

Мне, на мой ситроен С5-2 2005г 3л. v6, подойдет АКПП от:

-ситроен С5-2 (рестайлинг, второй кузов) 2004-2008г 3л. v6

-ситроен С6 2006-по н/в 3л. v6

-пежо 407 2004-по н/в 3л. v6

-пежо 607(после рестайлинга) 2005-по н/в 3л. v6

На шильде должно быть написано слева TF-80SC, справа АМ6 и под ней 20GH XX

 

Спасибо ответившим))

Изменено 7 марта, 2012 пользователем Monk-keeper

[Enzo]

Во втором посте как раз об этом и написано.

[Monk-keeper]

Во втором посте как раз об этом и написано.

 

Одно дело просто сказать нет, а другое дело понять почему! и объяснить другим!!! Это важно, для этого и тема создавалось, да, нет, и почему :-)))

Я же не первый кто об этом подумал)

[Dima C5]

Вообще-то это давно известно, что одна и та же коробка для разных двигателей может отличаться, и не только по креплению, но и в планетарке и прочем. Причем это зависит не только от объема, но и от вида топлива. Поэтому выше я и написал, что не уверен насчет того, подойдет ли с 2л дизеля.

Изменено 8 марта, 2012 пользователем Dima C5

[mich67]

вот с дизелем случай особый. там и момент другой и передаточные числа планетарки другие. даже если фонарь подойдет - она путью не поедет

[Enzo]

Одно дело просто сказать нет, а другое дело понять почему! и объяснить другим!!! Это важно, для этого и тема создавалось, да, нет, и почему :-)))

Я же не первый кто об этом подумал)

 

кто сказал нет!?

Сомневаюсь что кто то пробовал, но теоретически если заменить/переставить картер ГТ (бублика), то должна встать.

 

По вашему "колокол" это по правильному - картер ГТ.

 

mich67, передаваемый момент вообще не причём.

Согласно технической документации Ситроен и Википедии, передаточные числа коробки TF-80SC одни для всех автомобилей:

1-я : 4,15

2-я : 2,37

3-я : 1,56

4-я : 1,16

5-я : 0,86

6-я : 0,69

Передачи заднего хода : 3,39

[Monk-keeper]

передаваемый момент вообще не причём.

Согласно технической документации Ситроен и Википедии, передаточные числа коробки TF-80SC одни для всех автомобилей:

1-я : 4,15

2-я : 2,37

3-я : 1,56

4-я : 1,16

5-я : 0,86

6-я : 0,69

Передачи заднего хода : 3,39

 

Согласен! Полностью!!

Мне даже предлагали купить битую (с трещиной в корпусе) акпп TF-80SC, со "свежей" машины, что бы перебрать свою. Если самому, то довольно таки не дорого получается!!!

 

 

Сомневаюсь что кто то пробовал, но теоретически если заменить/переставить картер ГТ (бублика), то должна встать.

 

По вашему "колокол" это по правильному - картер ГТ.

 

Извини, честно, но я что-то не понял!?

Ты сам написал, потом сам у себя спросил??? :grin:

 

Я не спец, но "картер" гидростатического трансформатора я не слышал. Слышал "колокол" в народе, переходной фланец АКПП. Может просто не довелось слышать.....

[Dima C5]

Просто не довелось слышать. Трещину в корпусе бтой коробки (если она там не в хлам битая) можно заварить аргоном. Правда вскрывать ее все равно придется, ибо фик знает что там внутри.

[lazarl]

Разбирай свою АКПП ищи битые детали, я думаю их будет немного, и сварка токарка вам в помощь, ведь не боги ситроены делають!

[dol]

За два года, скорее всего, проблема решена :-) :-)