Загородный дом.

[VictorC5]

господа, а кто-нибудь может примерно сказать, можно ли строить на фундаменте кирпичный дом, 2 этажа, если в таком виде как на фото, без консервации, он простоял 11 лет?

 

 

Визуально, вроде бы все целое, трещин нет, вода не стояла.. Что стоит проверить в первую очередь?

Пока знаю лишь, что блоки из цемента какой-то высокой марки (военные).

[<VEB>]

VictorC5, так тебе никто не ответит, если лёгкий деревянный дом можно и на этом фундаменте собирать,а кирпич, надо вызывать специалиста, копать шурфы у блоков, смотреть подушку под ними, какая глубина, потом анализ бетона и рекомендации по строительству.

[TVladimir]

Как говорил мой отец строитель- бетон без крыши и гидроизоляции-строительный мусор. Можно конечно экспертизу провести, но за свои деньги узнать что брать не стоит.... :megashok:

[Reactor]

Я думаю, тут главное как гидроизоляция этих блоков сделана. Если там наварные маты на стеклооснове, то нормально все будет. У меня сосед двуэтажный дом строил как раз на трехлетнем фундаменте. Но грунт - песок.

[TVladimir]

Для военных да 11 лет назад( 1999- 2000) качественные бетонные блоки... Я наверно не в той стране тогда жил.

[VictorC5]

что брать не стоит...

 

уже взято. теперь понять бы, что дальше делать. там 30 соток земли и места шикарнейшие. газ, свет, канализация по границе.

[Uspenie]

MAA, Дай посмотреть, а?

[Б.Е.А.]

господа, а кто-нибудь может примерно сказать, можно ли строить на фундаменте кирпичный дом, 2 этажа, если в таком виде как на фото, без консервации, он простоял 11 лет?

 

Визуально, вроде бы все целое, трещин нет, вода не стояла.. Что стоит проверить в первую очередь?

Пока знаю лишь, что блоки из цемента какой-то высокой марки (военные).

 

про военные блоки - пошутили? Обычные ФБС там.

попробуйте молотком по сухому блоку ударить (сверху) сильно, если не начнет сыпаться то всё в порядке, и от удара должен быть четкий звонкий метал звук - не глухой и молоток отскочить. (бетон с годами только набирает прочность). так пройдите по всем!

в остальном, необходимо откапывать по любому периметр, до основания, смотреть что под блоками (ленточный фундамент или подушки бетонные)+ основание (шурф делать), ну и далее желательно не жадничать и позвать спеца (архитектора) что бы подсчитал что можно на этом построить (по нагрузке).

Если всё устроит, то как советовали делаем заново гидроизоляцию (ну скорее всего из наплавляемого материала - если там старая есть, если её нет, то почитайте, их много видов и обмазочная и т д и т п даже глубоко проникающая - вопрос цены.

[VictorC5]

Б.Е.А., нет, не пошутил. Так говорили те, кто начинали строить дом. Что эти блоки из какого-то бетона, м600 что ли. или как-то так.

 

из воинской части привозились

[Б.Е.А.]

ну это особо значения не имеет! проверьте и копайте - главное - основание, а то вместе с блоками пойдет вниз строение, поземлю!

[TVladimir]

Не жадничать на обследовании фундамента однозначно. Судя по фото блоки сверху влажные, а значит только спец с большим стажем на стойке на месте скажет. Я знаю одного, но он в Европу насовсем смылся. Мокрый или промерзлый блок никакими простукиваниями не спец не определит. Тут либо повезло, либо на фундамент для бани пойдет.Бетон только сухой под крышей и в гидроизоляции прочность набирает, а без них с годами все наоборот, и даже если сейчас внешне гуд, то не факт, что через три четыре зимы под нагрузкой не пойдет сыпаться.

Изменено 12 декабря, 2011 пользователем TVladimir

[inn-keeper's wife]

мы живем в доме, строили сами, и все равно очень много косяков, которые мы бы учли, если бы строили заново...

но зная, что могут быть такие косяки, готовый дом покупать побоялись бы (но это потому, что есть выходы на строителей своих)...

 

а из 150 бруса у нас у бабушки дом, так строители говорят, что это до минус 10, дальше - холодно. Вот и думай...

 

Если нет выходов на строителей хороших, то может лучше купить и доработать? ведь от доработок не застрахован даже если сам строишь, налажать можно всегда и везде. И так, и так может возникнуть необходимость в доработках. Но покупая готовый дом ты уже имеешь хороший старт и главное - фиксированную цену.

 

У меня коллега дачный домик строила на протяжении года, со знакомым прорабом.... смета увеличилась чуть ли не в 2 раза...

 

а вообще в доме хорошо...

[VictorC5]

Б.Е.А., TVladimir,не сочтите за наглость, но могли бы вы еще по этим фото что-нибудь сказать? после визуального осмотра, сам склоняюсь к тому, что строить на нем все же нельзя. хотя, я конечно, в этом деле пока плохо разбираюсь. Может эти фото больше скажут?

 

 

 

 

 

Проект вообще такой:

 

 

и еще 3 фото в деталях:

 

 

 

Изменено 12 декабря, 2011 пользователем VictorC5

[TVladimir]

По фото судить не возьмусь, да и не строитель я, с отцом собственную дачу строили , да в стройотряде дома рубили и фундаменты под щитовыми меняли в Хакасии Но если эти блоки просто на земле стояли то только под фундамент под сарай. Нельзя экономить на фундаменте и крыше, остальное можно исправить.

[VAD35]

Unique, рекомендую пройтись по форумам коттеджных поселков разного исполнения: из клееного бруса, каркасные, др. Тоже узнаешь много интересного.

 

Из клееного бруса не уложится в означенный бюджет, потому как такой брус архи дорог - 1м3 стоит 25-27т.руб.

Если дом для постоянного проживания - то лучший вариант из бревна. У нас в области есть бригады, которые строят и в Подмосковье и на юге - стоимость примерно 12т.руб/1м2. Сюда входит ленточный фундамент, сруб, пол, потолок, крыша, покрытие наружное и внутреннее и пр.

Не входит: двери и окна (у всех свой вкус и кошелек), но проемы и установка их делается, эл.проводка и водоснабжение.

И по срокам - после установки сруба необходима пауза 6-8мес.

Есть фирмы, которые строят из оцилиндрованного бревна под ключ, но у них цена 30т.руб/1м2.

Если Вам интересно, пишите в личку, я дам их контакты ...

[Uspenie]

мы живем в доме, строили сами, и все равно очень много косяков, которые мы бы учли, если бы строили заново...

 

Строим второй раз ))) Из самых косяков - лично вымерял гараж. А то в построенный Пикас не влазит по высоте... женщины блин... (тогда ещё Маман все проекты заверяла, я малой был)

VictorC5, А котлован копали?

 

Я уже выкладывал, вот фундамент: http://citroens-club.ru/forum/uploads/gallery/album_197/gallery_4889_197_97401.jpg (подвал только технический, для коммуникаций)

А вот гараж: http://citroens-club.ru/forum/uploads/gallery/album_197/gallery_4889_197_35377.jpg

 

Смотрим на фундамент, есть разница? )

[MAA]

VictorC5, Судить конечно спецам, но "военные" блоки с вкраплением кирпича уже вызывают вопросы, кроме того есть осыпающиеся блоки, стоят без гидроизоляции, по картинке ощущение, что я бы на них максимум сарай (бытовку) ставил бы. Но уж точно не серьезный кирпичный дом.

[Reactor]

VictorC5, вообще такое ощущение, что глубина фундамента меньше глубины промерзания. Под Ваш проект однозначно надо раза в два глубже. А если грунт - глина, то хорошо бы еще и монолит вначале залить с арматурой.

[GreyZis]

Unique, 1. если много квадратов не надо, то лучше ставить типовой дом.

2. как правило коттеджные поселки отличаются качеством "не очень" и большой абонеткой

3. в 3 ляма бетон не поставишь - 100%

на мой взгляд, пеноблок значительно лучше бруса.

 

вообще разные материалы с разным назначением и областями использования

но порой и в домах порядка 20-30 миллионов, просто безобразно спроектированные лестницы.

 

хе))) все зависит от цены я видел лестницы по 5000 евро этаж)))

Пока знаю лишь, что блоки из цемента какой-то высокой марки (военные).

 

ФБС - обыкновенные))))))))))))

Б.Е.А., нет, не пошутил. Так говорили те, кто начинали строить дом. Что эти блоки из какого-то бетона, м600 что ли. или как-то так.

из воинской части привозились

 

)))))))))))))))))) странно что в камуфляж не окрашены)))) с красными звездами +500 к прочности)))

VictorC5, вообще такое ощущение, что глубина фундамента меньше глубины промерзания. Под Ваш проект однозначно надо раза в два глубже. А если грунт - глина, то хорошо бы еще и монолит вначале залить с арматурой.

 

монолит всегда лучше))) вопрос кто сможет залить грамотно, где взять бетон нормальный (у меня уже 2-й объект идет где вместо бетона марки В30 по факту получается от В7,5 до В22)... сборный фундамент проще, дешевле и в 90% трещины по швам...глубина заложения фундамента определяется не только глубиной промерзания..

 

Я уже выкладывал, вот фундамент: http://citroens-club...9_197_97401.jpg

 

ого! зачет!!! видно, что арматуры не жалели)))) Изменено 13 декабря, 2011 пользователем GreyZis

[Unique]

VAD35, спасибо, буду иметь ввиду. Сейчас как раз жду ценового предложения по пеноблоку, и плюс идет активный торг по дому готовому :)

Предварительно знаю что пеноблоковая коробка с крышей обходится в среднем как раз 8-15 тыр за квадрат площади. 20-25 - с отделкой.

 

GreyZis, для одного человека и изредка гостей 90 квадратов в двух этажах - по за глаза.

Про бетон не понял, я монолит строить не собирался ))

 

VictorC5, честно скажу - это не фундамент, это шлак имхо. Щас так не строят уже. Блоки вытащить и использовать дял фундамента под гараж или баню (те что нормальные останутся). А в это место лить нормальный фундамент.

[GreyZis]

GreyZis, для одного человека и изредка гостей 90 квадратов в двух этажах - по за глаза.

Про бетон не понял, я монолит строить не собирался ))

 

 

90 метров, согласен, что "за глаза"... это примерно 7*7 метров при задаче съэкономить ИМХО лучше всего "типаж"

 

про бетон совсем грузить не буду (цифирками тоже) смысл в том, что реально конструкции несут меньше проектных, раза так в 1,5 или 2)))

 

в данном случае я имел ввиду, что самый лучший фундамент - монолитный...

 

сразу хочу сказать: пенобетонные блоки бывают разные от "полного шлака" до приличных по качеству... характеристики разнятся координально начиная собственно от веса блока (ИМХО начинать надо смотреть на блоки плотностью от 500 кг/м3) заканчивая морозостойкостью и теплопроводностью...

исходя из своего опыта адекватные были блоки http://www.ytong.ru/....

[Unique]

GreyZis, фундамент однозначно нужен нормально залитый, цельный, с арматурой и с учетом грунта.

Если под конструкциями, которые несут меньше проектных, понимался хреново сделаный в готовом доме фундамент - согласен.

 

Экономить на материалах в ущерб себе неохота )) Пока рассматривал только дмитровский завод, марка aerostone, у них плотность обычно 400 у пазогребневого стенового блока из газобетона.

[Троллейбус]

А я бы сто раз подуммал покупать что-либо где-то под Александровым.У меня участок 6(фактически9)соток в Перхушково,рядом с Одинцово,и домик 70м + банька ... Максимум - 4 миллиона.И ещё побегаешь покупателя искать,при тот,что земля стоит от 15т долларов за сотку...

[VictorC5]

Друзья, а какие форумы есть по строительству домов, наиболее развитые?

[Unique]

Троллейбус, все бы ничего, но от места своей дислокации до Перхушково я буду ехать полжизни через эту москву гребаную. На ярославку мне проще выйти, а дальше населенных пунктов минимум и при себе спокойно за 120. Максимум 2 часа и на месте.

 

VictorC5, тут ранее говорили, forumhouse.ru.