Проблемы с системой охлаждения двигателя

[alexansh101]

 

 

Электронно-управляемый термостат.

т.е. его можно диагностировать Лексией?

[Serjant02]

Смотри температуру хотя бы елм327, а не по стрелке

[alexansh101]

 

 

елм327

А что это?

[Serjant02]

блютус сканер обд2, гугли

[Wizman]

его можно диагностировать Лексией

Нет. В нем нет обратной связи, точнее она косвенная по встроенному датчику температуры.

 

@Бес, статья хорошая, но к нашим термосам относится не очень. У нас все гораздо проще. Фактически управление термостатом заключается тупо в его полном открытии, никакого регулирования тока через нагреватель нет.

То есть, он работает как обычный термостат с завышенными температурными порогами, а в нужные моменты он просто тупо открывается на полную и потом по инерции закрывается, если мозги сочтут необходимым поддерживать более низкую температуру, то они его еще раз открывают на полную и так в циклическом режиме при необходимости. То есть никакого плавного поддержания температуры нет -- или 110 градусов в режиме обычного термостата, или 92 градуса при принудительном открытии. Логика работы примерно как у вентилятора на старых моделях двигателей -- при 98 градусов включить и охладить до 92 градуса первой скоростью, при 105 градусах включить и охладить до 95 градусов, при необходимости -- повторить. Тут чуть чуть по другому (утрировано) -- без необходимости держать 105 градусов, в случае необходимости опустить до 92 градусов, если необходимость не отпала -- при 95 градусах повторить.

 

 

ЕЛМ 327 просто будет показывать температуру с датчика температуры, включение подогрева термостата он не показыват. Ну или у меня была неправильная программа обработки данных ЕЛМ.

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Wizman

[alexansh101]

@Wizman, так каким тогда образом понять в чем проблема?

И есть ли она вообще? :-) По мне так она есть.

Спасибо. 

[Wizman]

Саша! Не мешай машине работать !!! :)

 

 

 

каким тогда образом понять в чем проблема?

И есть ли она вообще?

Не знаю. Какой алгоритм зашит в мозгах по управлению термостатом думаю мало кому известно.

Я баловался с аналогичным термостатом от форда в кастрюле с кипятком и бп от компа.

[alexansh101]

 

 

Саша! Не мешай машине работать !!! :)

Леш, да я не мешаю ей :-) 

Просто мне не понятно, почему более двух лет все было по другому с машиной (как прогреется, так температура не падала ниже 90, без разницы - пробка, не пробка, трасса, не трасса, всегда между 90 и 100). Для меня сейчас это непонятки. Первый раз у меня такое случилось, вроде как, в начале ноября и через 2-3 дня прошло. А сейчас уже неделю, если не больше такая непонятка.

[Бес]

 

 

Бес, статья хорошая, но к нашим термосам относится не очень.

Я просто пытался донести до @alexansh101, что наш термос - это не термос от жигулей, где тупо какая-нибудь термопара открывала и закрывала его, а "немного" сложнее.

[Serjant02]

 

 

ЕЛМ 327 просто будет показывать температуру с датчика температуры, включение подогрева термостата он не показыват. Ну или у меня была неправильная программа обработки данных ЕЛМ.

я рекомендовал всего лишь посмотреть температуру ОЖ не по стрелке на приборке, а реальную в цифрах - выдаваемых в диагностический разъем...

[Олегович]

А если датчик температуры начал подвирать? Надо термопару от простого мультиметра использовать для сравнения. Прикрепить к шлангу или блоку сверху укутать (для исключения отвода тепла и уменьшения погрешности), в контур охлаждайки вставить проблематично будет.

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Олегович

[Serjant02]

 

 

А если датчик температуры начал подвирать? Надо термопару от простого мультиметра использовать для сравнения. Прикрепить к шлангу или блоку сверху укутать (для исключения отвода тепла и уменьшения погрешности), в контур охлаждайки вставить проблематично будет.

это очень легко проверяется, с утра, после ночной стоянки, сравниваются 3 температуры: 1-я по БК - температура за окном; 2-я температура INTAKE (на впуске); 3-я температура ОЖ. Все 3 температуру должны быть идентичны...

[Бес]

Может он после 60 градусов начинать врать?

Я думаю либо датчик, либо подклинивает термостат.

[Serjant02]

По хорошему, не должен, у него зависимость линейная, если с утра совпадает с остальными, то должен быть в порядке

[alexansh101]

 

 

Я думаю либо датчик, либо подклинивает термостат.

Датчик, который стоит на термостате?

Куда он выдает данные? Только на приборку? 

Допустим, если термостат исправен, а датчик, который на нем врет, как это скажется на работе системы?

[Олегович]

По хорошему, не должен, у него зависимость линейная

А если эта линейная (или не линейная, нет данных) зависимость "уплыла". Метод "научного тыка" хорошая штука (при отсутствии точных параметров) , только где взять исправного донора?

На работе термошкаф перестал догревать 10-20 градусов от заданной лаборантом температуры. Виноват оказался термодатчик, но там тестовые данные нашли и проверили по эталону. А в нашем случае данных нет.

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Олегович

[Wizman]

Тема то как разрослась! И содержание под стать разговорам под кружечку пива! ;)

 

Раз пошел полный раздрай -- а случайно никто не в курсе, на ЕР6С вентилятор радиатора 1253.К4 какой мощности?

[Бес]

 

 

1253.К4

ВЕНТИЛЯТОР 1 ВЕНТИЛЯТОР 2-СКОРОСТНОЙ, 140 ВТ "AERO" БЕЗ КОВША

[alexansh101]

Пообщался вчера с мастером, которого мне порекомендовал туташный пользователь форума (мастер этот работал ранее у ОД,  ушел от них несколько лет назад). Так вот, он уверен, что термостат начинает делать мозги, надо менять :-(. 

По гарантии менял его на 12 т.км, поставили типа модернизированный, сейчас 58 т.км и опять...

В общем, сегодня позвонит он мне, расскажет цену вопроса. На сколько я знаю, наш термостат дорогой, падла!

[Serjant02]

За покупкой термостата обратись к device308. А вообще, считаю, что замена без точного диагноза, только лишь со слов чьих-то, деньги на ветер.

[alexansh101]

 

За покупкой термостата обратись к device308. А вообще, считаю, что замена без точного диагноза, только лишь со слов чьих-то, деньги на ветер.

Что есть device308?

Конечно, я не буду его просто менять без диагностики. Приеду к нему, пусть смотрит, думает... И покупать заранее тоже не буду.

[Serjant02]

Это ник на форуме

[alexansh101]

Между майскими праздниками займусь решением этой проблемы. Ради интереса позвонил ОД (Эксис), спросил что по чем.

Диагностика 1600. Если термостат менять, то его замена + термостат - 9600 (это цена с какой то скидкой, т.к. авто моему 3 года), плюс сколько то денег за долив антифриза (не спросил, сколько по деньгам), ну и мойка авто конечно же. Причем за диагностику деньги давай им по любому, будешь ремонтироваться у них или не будешь :-). Т.е. выйдет тысяч 13!!!

Пока не выбрал, где буду диагностировать и лечить по необходимости. По расположению удобен "Гараж" на Просвещения 85 или "Орбита-ПСА" на Александра Матросова 10.

В "Гараже" диагностика 800 р., и если делаешь ремонт у них, то бабло за диагностику не берут. 

[Serjant02]

Термостат новый стоит около 6-7 т.р. (до кризиса 3,5 стоил), так что получается с учетом работы не так то много официалы и хотят.

[ilyasat]

Вот и я поменял термостат,внутри весь развалился,потрескалась прокладка. В следствии чего потёк и авто закипело )))

Снял фильтр,завёл бегемота- вижу сверху термостата хорошим таким ручейком убегает антифриз(((

но это и хорошо,потому что найти проблему- это значит пол дела уже сделано)))

пытался подтянуть болты ,тщетно -все равно протекает. Демонтируется и устанавливается не сложно!

Цена вопроса : термостат от 2тр до 3.5 тр ; антифриз жёлтый 5 литров 750 р (залил где то литра три ,может ещё придётся доливать))