Разъяснения новичкам про Lexia, DiagBox

[Mikeros]

@ice007, вот, уже что то. Спасибо.

Адаптер вообще не использует CAN_L т.е. 14пин? Тогда почему на других адаптерах он есть, я бы понял если бы его нигде не было. Кстати я брал у человека у которого был какой то пыж.

У меня Ситроен С5 а не Пыж 4007 и т.д., а потому мне интересен функционал адаптера применительно к моему авто.

 

[ice007]

Это для свежих авто

[Mikeros]

@ice007, ну пусть будет для свежих, чем плохо если он будет на месте? я про конденсатор. Т.е. адаптер сможет общаться и по CAN_L шине если захочет )

Или это чем то негативным мне может обернуться??? Я хочу поподробнее ответ, что б понять суть, а не просто, не делай этого )))

[ice007]

Я Вам не писал этого. Прочитайте мой первый пост

[shlec]

 

 

Diagbox продавца увидел мой авто, прочитал VIN и ошибки. Все блоки вроде как опросил и получил ответ.

А что тебе еще нужно от Диага? Зачем лезть в настроенный инструмент? Чем тебе мешает тот не припаянный кондер? Все же работает, что еще нужно? Если просто интересно, то это можешь узнать только ты, подключив устройство к своему авто, никто этого делать ради интереса  не будет.

 

@frog2050, Как у тебя дела? 

[Mikeros]

@shlec, я и не прошу кого то делать что либо ради интереса. Возможно кто то где то уже выяснял и разбирался в этом вопросе вот и все. Пока ничего внятного кроме "НЕ делай" я не услышал.

 

А судя по Вашей @shlec логике, так вообще не работающая (либо отсутствующая) лампа в автомобиле, это правильно, так и нужно, машина же едет!!! что еще нужно, никто не будет ставить себе перегоревшую лампу и проверять поедет ли после этого машина ))) Ок, я понял Вашу логику суждения.

 

В OBD2 есть высокая линия и низкая (CAN_H и CAN_L). Без этого конденсатора получается что на адаптер не "засажевается" низкая линии вообще. Получается что адаптер вообще не общается с машиной по этой линии. А на сколько это правильно я понятия не имею. А может есть какие то блоки в автомобиле которые нужно опрашивать именно по низкой линии!? Так например работает Форд Фокус 3.

 

Но повторю, ничего вразумительного пока не услышал. И ссылки на подобное обсуждение в прошлом тоже.

Видимо не тот форум.

 

 

[ice007]

Вы не правильно понимаете работу КАН шины, поэтому такие рассуждения. На КАН шину уже стоят конденсаторы, до мультиплексора. По этому этот не нужен, я ещё один выпаиваю.А какой, будет для Вас загадка. Ответ на которую можно найти, поняв что такое КАН.

[shlec]

@Mikeros, А я вообще не понимаю логики таких телодвижений: покупаешь прибор, подключаешь - видишь все работает, вскрываешь прибор и смотришь - а что бы в нем припаять-выпаять, а вдруг лучше станет работать. А вдруг хуже?

Продавец подключил, показал, что все блоки видит, ошибки трет. Что еще нужно от него? Он, вместо тебя, в магазин за хлебом не должен ходить.

Мне этого не понять.

[Mikeros]

@ice007, ну ребят, ну детский сад. Я не правильно понимаю работу шины...

Прозвонить проводник, приходит ли сигнал на какой то элемент или нет, проще пареной репы. Если деталь (в данном случае конденсатор) не припаяна физически в схеме, то это обрыв этой линии и ничего более! тут не нужно изобретать велосипед. CAN шина это или проводка до лампочки. Обрыв он и есть обрыв. Схема при всем желании не сможет использовать эту линию (проводник).

Другой вопрос, что эта линия вообще не нужна для нормальной работы. Ок, Тогда зачем у меня распаяна линия (провод) в моем адаптере на этот самый 14 пин? зачем китайцам тратиться на лишний проводок когда можно сэкономить.

 

Меня смущает что есть одинаковые с виду схемы и с припаянным с завода конденсатором и с не припаянным.

Ладно я понял, нужно прекращать эту дискуссию. Никто не занимался именно этим вопросом, всех устраивает то как работает их адаптер )))

 

@shlec, я не говорил что "ошибки трет", мы этого не проверяли. Поэтому в полном функционале я не уверен!

 

Ладно ребята, раз я объяснения не услышал, то я решил что пойду от обратного, припаял конденсатор так и оставлю!

Попробую протестировать сам.

А вот если не пойдет!!! в этом случае отпаяю конденсатор и попробую снова.

 

P.S. главное что бы такой адаптер не сжег мне компьютер автомобиля, пока я буду пытаться опросить машину ))))))

Diagbox я еще пока не настроил у себя на ноуте.

Как настрою и протестирую работу, отпишусь для истории.

А я вообще не понимаю логики таких телодвижений

 

 

У нас просто разное техническое воспитание. Я, покупая электронно-техническую вещь класса "мэйд ин алиэкспресс" стараюсь разобрать ее до начала эксплуатации и проверить качество пропайки, смазки и затяжки. А уж только после этого начинать пользоваться ею.

 

Вы же, действуете по другому - заработало из коробки и слава богу, буду эксплуатировать пока не сломается. Ок, таких как Вы большинство! ))) "Это норма" как сказала бы Малышева.

[ice007]

CAN шина это или проводка до лампочки.

Это выражение вообще убило...

[Олегович]

 

 

компьютер автомобиля

  вы уверены, что в вашем авто один компьютер?? 

[frog2050]

Как у тебя дела?

Спасибо - нормально, стоит 7.83

На

Изменено 17 октября, 2018 пользователем frog2050

[Mikeros]

@ice007, Ок. могу просвятить.

 

Сокращенно.

CAN-шина - это система *** позволяющая собирать ***обмениваться *** управлять ***. Информация *** передаются *** двумя проводами.

https://wiki.zr.ru/CAN-%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0

 

Проводка к лампе, так же минимум по двум проводам, см. любой источник.

 

Так где же разница в проводниках!???? медные провода и в африке медные провода.

 

А вот информация которая передается по шине или электричество в проводке к лампочке, это мы не обсуждаем и не затрагиваем. Ибо вообще не интересно по каком протоколу и что там передается. Но одно точно, если проводник оборван в цепи, то и передачи по этой цепи нет.

 

CAN_H и CAN_L это и есть две независимые цифровые линии. Не течет по ним ток ну что, значит что они не нужны? Уж точно не wifi. Для передачи информации физический проводник нужен.

 

 

 

вы уверены, что в вашем авто один компьютер?? 

 

Нет конечно, но колодка OBD2 одна и хочется думать что за ней все-таки один обменный модуль какой то, его я и обозвал компьютером.

Вот и боюсь спалить его, как бы он не назывался.

Изменено 17 октября, 2018 пользователем Mikeros

[TulF]

Добрый день. В Diagbox в разделе документы требуется аутентификация. Я так понимаю требуются логин и пароль с офф. сайта ситроена, где, собстна, требуют денях. В общем вопрос, это как то обойти можно? или платить в любом случае придется...

[frog2050]

но колодка OBD2 одна и хочется думать что за ней все-таки один обменный модуль какой то, его я и обозвал компьютером.

 

Вот и боюсь спалить его, как бы он не назывался.

Вы вспомните, как раньше соединялись компы, когда витой пары не было - через коаксиал.

Так вот компов сколько было, все они были подключены к единому кабелю, без дополнительных хабов как сейчас.

Вот по тому же принципу и в машине подключены компы все сразу к одному конекторй.

И если подать на эту шину 220V , то сразу во всех компах выгорит порт общения и они оглохнут.

Так понятней ?

 

 

 

@TulF,

А какие документы требуются ?

Там вроде только к сервисбоксу онлайн доступ будет, для заказа запчастей при выявлении неисправности.

Изменено 17 октября, 2018 пользователем frog2050

[ice007]

Mikeros, я не хочу Вам тыкать и что то объяснять.

Хотел как лучше направить в правильное русло, Что бы Вы , если

лезете в адаптер, то хоть немного понимали, что и как.

Видно неудача, а опускаться до двух проводов и лампочки, это не моё.

Изменено 17 октября, 2018 пользователем ice007

[Mikeros]

опускаться до двух проводов и лампочки, это не моё.

 

Ок. Но мне кажется "засажу" несколько более размыто сказано, чем ассоциация про провода и лампочки.

 

Так понятней ?

 

Понятно про CAN шину. Что в теории может погореть несколько больше блоков чем один )))) Спасибо.

Но пока непонятно по теме моего вопроса.

Если была оборвана линия CAN_L и я ее восстановлю, при том что она сигнальная, т.е. информационная а не силовая, то что страшного может произойти?

Мне кажется, что раз линия (14 pin) не несет какой то положительный потенциал (например +12вольт), то ничего страшного произойти,  В ТЕОРИИ ))), не должно.

Изменено 18 октября, 2018 пользователем Mikeros

[frog2050]

Мне кажется, что раз линия (14 pin) не несет какой то положительный потенциал (например +12вольт), то ничего страшного произойти,  В ТЕОРИИ ))), не должно.

Но ведь практика - лучше.

Ктонибудь мешает проверить, а вдруг перестанет работать, а вдруг ничего не произойдет, а вдруг появятся новые блоки и возможности в Д.Б. ?

Да малоли чего - а вдруг ?

 

 

Есть золотое правило:

Если железка работает, не мешайте ей это делать, она и без вашей помощи самостоятельно сможет помереть.

[Mikeros]

 

 

а вдруг появятся новые блоки и возможности

 

и из простой елки может получиться итальянский жеребец )))

 

проверим )

[Mikeros]

Все приехали. Помер бобик )))

 

Lexia определяется чекером, но никак не видит автомобиль.

Конденсатор и выпаивал и впаивал, одна фигня.

Нет связи с автомобилем.

 

Какую микруху менять, если "засаживал" can_l ???

 

Пробовал, адаптером elm327 - все нормально, общается с машиной, читает коды, видит все показатели. Делаю вывод что проблема не в автомобиле а все таки в адаптере LEXIA PSA XS Evolution

[frog2050]

Делаю вывод что проблема не в автомобиле а все таки в адаптере LEXIA PSA XS Evolution

Лексия использует больше контактов для связи с машиной, нежели елм

Другая лексия, работает с вашим авто ?

[Mikeros]

Другая лексия, работает с вашим авто ?

 

за неимением оной, нет возможности проверить.

 

про большее количество контактов соглашусь в целом, НО, думаю что для считывания кодов да и просто текущих параметров, используется одинаковый принцип и контакты. Или мне так хочется верить )

Изменено 24 октября, 2018 пользователем Mikeros

[frog2050]

@Mikeros,

Проверьте соединительные контакты внутри устройства и есть ли контакт внутри с внешим конектором.

[Mikeros]

@frog2050, прозвонил первым делом, внутренний разъем в порядке и внешний провод от разъема obd2 до платы Лексии в порядке.

Вилку ОВД2 разобрал, там тоже все хорошо.

[shlec]

@Mikeros,А мне вот интересно, если тебе дать еще один шнурок, ты полезешь в него снова?