Расход топлива на дизеле

[Амид]

То, что автомобили с дизельным двигателями приобретаются из расчета на куда бОльшие пробеги (150, 250, 300 т. км.), не новость.

Полностью согласен с Вами. Об этом и речь. Изначально была реплика, что для городской езды и небольшого пробега на 2-3 года покупка дизеля экономически бессмысленна. В ответ было очень много сказано про крутящий момент, про то, что прёт с места, про крохоборство и пачку Парламента и много-много ещё чего. Когда по сути, я давно, 25 страниц назад написал в сообщении №250 на 13 странице:

Что я хочу всем этим сказать: экономической выгоды от дизеля нет в принципе, если авто покупается на 2-3 года и пробег будет около 50 т. км. Если кто-то не согласен - посчитайте на калькуляторе с учётом стоимости машины и ТО.

Если нет экономической выгоды, значит есть что-то другое, например, динамика. На трассе - согласен, эластичность у дизеля выше и обороты на высокой скорости ниже - это всё создаёт дополнительный комфорт. Вывод: если пробег в основном по трассе, дизель предпочтительнее; если по городу и пробкам - лучше бензин.

Таким образом, вполне понятны плюсы и минусы обоих типов двигателей и каждый выбирает себе то, что ему нужно в соответствии с его будущей эксплуатацией авто.

Изменено 6 апреля, 2013 пользователем Амид

[Berkut2012]

Давайте на этой замечательной ноте закончим этот бесконечный спор. :friends:

[Амид]

:drinks:

[maus75]

Дизель и удовольствие от езды? Шлак! Berkut2012 машинка заправлялась нормальным топливом.

[Berkut2012]

maus75 без комментариев....

[Aprox]

Дизель и удовольствие от езды? Шлак!

 

Вот именно! Полностью поддерживаю. Кстати, "удовольствие" тоже входит в потребительские качества. И дизель по этому пункту точно проигрывает.

[maus75]

Согласен, С5 с дизелем не рулится! Отстой, постоянный снос.

Изменено 6 апреля, 2013 пользователем maus75

[Berkut2012]

Aprox, maus75 , давайте вы к вашим утверждениям будете добавлять "у меня" и "для меня". А то сейчас опять на личности перейдем. Изменено 6 апреля, 2013 пользователем Berkut2012

[Цепятыч]

что вам еще остается?

 

Ничего, это самое главное - мои эмоции. Оценки"дяди Васи" меня конечно интересуют, но гораздо меньше

 

С такими данными, даже треть разницы не отобьётся

 

Если совсем не ездить, то можно вовсе без мотора брать... кто скажет, что это не экономичный вариант?

 

как измерить потребительскими качествами удовольствие от езды?

 

О чём Вы? оно им не ведомо, похоже Изменено 6 апреля, 2013 пользователем Цепятыч

[Berkut2012]

Цепятыч, они все понимают). Иначе не купили бы Ситроен.

[Цепятыч]

Berkut2012, Считаете - придуриваются?

[Berkut2012]

Цепятыч, ну я бы так не рубил сразу :rolleyes: , но направление верное.

[Амид]

Если совсем не ездить, то можно вовсе без мотора брать...

Что значит "совсем не ездить"? 15000 км в год - это совсем не ездить? Я на машине езжу на работу 6 км по пробкам + иногда по делам. В выходные иногда на шашлыки. Дачи у меня нет. В отпуск я летаю на самолёте и уже там беру в прокат машину. Что значит "не ездить"? По Вашему, если человек не мотается целыми днями за рулём и не ездит по 200 вёрст на дачу, значит он не хочет по своим делам передвигаться с комфортом? Или мне нужно придумать, куда поехать, чтобы было выгодно дизель брать? Может быть мне бомбить начать, чтобы не "совсем не ездить"?

Вам выгодно - Вы про себя и рассуждайте. Я за прошлый год налетал Люфтганзой 55000 миль и получил сильвер-статус. Я же не говорю о тех, кто летает, только в отпуск 2 раза в год, что им лучше вообще пешком до моря идти. У каждого свои потребности.

[rootin]

Кстати, да, дизель иногда дарит такие подарки как пробуксовка на скорости в 70 км/ч на зимней дороге, включается ESP и другие прелести мощной машины. Фигня, одним словом, а не мотор. Шипы вот повылетали нафик... Беда.

[Aprox]

Кстати, да, дизель иногда дарит такие подарки как пробуксовка на скорости в 70 км/ч на зимней дороге, включается ESP и другие прелести мощной машины. Фигня, одним словом, а не мотор. Шипы вот повылетали нафик... Беда.

 

Точно! Только не в мощи дело, а в крутящем моменте дизеля, который, оказывается, может сыграть очень плохую шутку. И не только на зимней дороге, но и по мокрой глине, по мокрой траве, просто по глубокому снегу или песку. Но дизельманам нравится. Особенно впечатляет, что гордятся они могучим моментом, а сами ни разу его не использовали, например в плотном городском потоке, когда приходится ехать как все и никуда не денешься. Зато цифирьками пожонглировать, диаграммками, диностендами - тут они мастера!

[rootin]

Ну, сказать честно, это был сарказм. ESP избавляет вас от всех этих сюрпризов, хотите вы этого или нет. Хороший момент залог безопасности на трассе, когда нужно обогнать несколько фур и не только. Разгон с 90 до 150, например. Да, в городе можно пережить и без него, но после очередной зимней поездки из НН в МСК и обратно, я хотел бы пожать руку инженерам, создавшим HDI и коробку AM6C, написавшим хороший софт и далее по списку.

[Цепятыч]

Что значит "совсем не ездить"?

 

Я на машине езжу на работу 6 км по пробкам + иногда по делам

 

Я забыл, что Мир вокруг Вас вертится... Ну сделали Вы уже свой выбор, самый правильный, успокойтесь уже...

получил сильвер-статус

 

Это секта такая?

[Амид]

Это секта такая?

Да, что-то вроде клуба любителей дизеля :party:

[Цепятыч]

Тогда не страшно

[Ortoped]

А МОЩНОСТЬ, развиваемая двигателем, ― это его способность вращаться как можно быстрее, одновременно создавая при этом на валу крутящий момент.

 

а если коленвал вращается на холостом ходу-выходит, в этот момент у него нет мощности? ;) Мощность есть на любых оборотах, даже без стремления вращаться как можно быстрее :) ибо она-произведение момента и кол-ва оборотов, всего навсего ;)

Более широкий диапазон оборотов бенза экономит ему лишнее переключение КПП. Момент- лукавая цифра, ибо без оборотов ни о чем не говорит, а с учетом оборотов- это опять уже мощность.

[Ortoped]

Крыглоупек Грамцианский, давайте считать вместе:

Бензин 240*4,1 = 984

Дизель 320х3,81=1219.

4,1 и 3,81 - главные пары для бензина и дизеля соответственно. Итого разница в 235 Нм тяги на ведущие колеса. Может я что-то не так считаю?

 

разница в 23%- это не каждому заметить дано. Я вот вдумчиво тестдрайвил в Тольятти с5 дизель 140лс с ускорениями от разных скоростей после своего чахлика 120лс (там отличное шоссе рядом для испытаний), ожидал "пинков сзади"- так вот лично я обнаружил только гомеопатическую разницу, зато дизельную вибрацию на холостых по кузову- вполне ощутимую.Ну вроде вот как-то побыстрее, потом сразу проехал на своей- да вроде то же самое :blink:/>

Так-то понимаю, что дизель быстрее моего, но Я ЛИЧНО в этом не убедился.

Изменено 6 апреля, 2013 пользователем Ortoped

[Амид]

зато дизельную вибрацию на холостых по кузову- вполне ощутимую.

Вот и ещё один, ощутивший вибрацию :grin: Тут до Вас товарища уже заклевали, когда он про вибрацию сказал :crazy:

[Mitra]

Вибрация есть, пока полностью не прогреется. А потом нет.

[rootin]

Это вибрация от АКПП, господа.

[Гендельф]

Berkut2012. Чёта мне надоело дискутировать. Пишут про вибрации , запахи, про проблемы эксплуатации и еще черт знает про что. Им видите ли со стороны виднее. Единственная проблема была у двух трех человек с ЕГР-клапаном и то эта проблема выведенного яйца не стоит. Эта проблема- качество солярки. Ни кто из дизелистов ни когда ни снимал головку, чтобы почистить клапана, не менял каждые 20 тыс. ремни и звездочки и еще много чего другого . Надоела дискуссия слепого с глухим, пусть здесь резвятся.

 

ПС.А, еще вспомнил - у двух было: регулятор давления. Но эти проблемы не идут ни в какое сравнение (по материальным затратам) с проблемами турбокарликов.