Чип-тюнинг EP6DT

[Бес]

Не тот форум ты выбрал чтобы отзывы по чиповке найти...

К субаристам зайди.

Определишься с конторой - узнавай чипуют ли Ситры/Пыжи.

[maus75]

Чипанулся, вот график.

[softic]

на всякий случай уточню, что это график мощности с колёс.

то, что пишут производители - это цифры с маховика.

 

прошивка была специально заниженная по моменту (под АКПП).

[Darkcyber]

а в чем разница замерять с маховика или колес? по идее, никаких изменений в цифрах быть не должно

[Fund]

ну как бы потери в трансмиссии хотя бы

[softic]

а в чем разница замерять с маховика или колес? по идее, никаких изменений в цифрах быть не должно

10-15% потерь для переднеприводных машин.

10-17% для заднеприводных

17-25% для полноприводных

 

с маховика замерить мощность нельзя технически.

максимум точности - ступичные стенды, когда колёса снимаются и замер идёт со ступицы, а не с барабанов.

 

но даже на ступичных стендах нужно делать поправку, так как основные потери в трансмиссии (хотя потери на качение тоже есть).

правильный замер выбега позволяет более точно определить величину корректировки, но общий принцип не меняется и цифры всегда порядка того, что я указал выше.

[Darkcyber]

а теперь вопрос на засыпку...

потери 10-15%, т.е. момент на маховике коробки будет 280 + 10% = 308 Нм., я правильно понимаю? Но ведь коробка переваривает 280 Нм и я сильно сомневаюсь, что это цифра на колесах.

 

если где не прав - прошу простить и поправить, в автомобилестроении не разбираюсь почти :)

[softic]

пожалуйста, почитайте документацию:

http://www.peugeot-citroen-moteurs.fr/en-gb/our-products/Gearboxes/automatic-manual

 

официально сейчас коробки на EP6CDT 300 Нм минимум держат.

кстати, как пример запаса надёжности коробок - BE4 выдерживает до 400 Нм, хотя по документации только 250 Нм.

[Darkcyber]

все бы хорошо, но в ссылке не указано минимальный это момент или максимальный, 308 НМ - это в любом случае получается превышение. 

 

я ни в коем случае не имею ничего против, сам хочу. Но работа выше рекомендованных параметров - это снижение ресурса, даже если коробка и держит.

[kostuha]

Я так думаю, надо учитывать ещё и обороты двигателя. Где-то на форуме я видел, что 300 Н/м при 7000 об. Т.е. при меньших оборотах коробка может легко переварить больший момент.

При прошивке 308 Н/м получается в любом случае на меньших оборотах. Так что это вряд ли превышение.

[Darkcyber]

согласен, но будете ли вы каждый раз думать о том, сколько оборотов выдает двигатель? я достаточно часто катаюсь "тапка в пол", так что обороты поднимаются до 7 000 регулярно. 

 

и еще раз :) я не говорю, что такой чип убьет коробку, я говорю только о сниженном ресурсе, вопрос на сколько он упадет. Если 200-300 тыс. км. - это одно, а если до 100 тыс. км - совсем другое.

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Darkcyber

[maus75]

Люди поменьше читайте рекомендации производителей, у них правая рука не ведает что творит левая.  Пример: на ДС5 и еще на нескольких моделях, рекомендованый бензин 92. После этого у меня вообще доверие к их рекомендациям пропало. Кстати, на Фабии на ДСГ момент тоже 250, но ДСГ прекрасно переваривает 300 и более.

согласен, но будете ли вы каждый раз думать о том, сколько оборотов выдает двигатель? я достаточно часто катаюсь "тапка в пол", так что обороты поднимаются до 7 000 регулярно. 

 

и еще раз :) я не говорю, что такой чип убьет коробку, я говорю только о сниженном ресурсе, вопрос на сколько он упадет. Если 200-300 тыс. км. - это одно, а если до 100 тыс. км - совсем другое.

У нас отсечка на 6000 с копейками, какие 7000т/об.

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем maus75

[Darkcyber]

хммм..... вечером гляну, у меня просто иногда полоска на тахометре желтеет, вроде там как раз 7 000 показывает в этот момент, это совсем тапка в пол, резко и до самого пола педальку продавливаю, жрет как самолет в этом режиме.

 

в общем, до весны еще понаблюдаю за маусом :) думаю, если момент великоват, то через 15-20 тыс. уже будет понятно это.

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Darkcyber

[kostuha]

 

 

У нас отсечка на 6000 с копейками, какие 7000т/об.

Подтверждаю. 5800-6200 отсечка. Точно не скажу. При таком разгоне больше на дорогу смотрю. Я до отсечки практически никогда не довожу. Максимум до 5500. И то редко.

[softic]

коллеги, какой момент на 5500 и уж тем более 7000?

на EP6©DT(S/M) двигателях по определению нет большого момента выше 5,000 оборотов.

 

вот график одной из наших самых быстрых машин на EP6DTS, там почти все спеки, какие можно - но момент всё равно падает.

[Darkcyber]

за график спасибо, возразить больше нечего :)

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Darkcyber

[Aleksey222]

все бы хорошо, но в ссылке не указано минимальный это момент или максимальный, 308 НМ - это в любом случае получается превышение. 

 

я ни в коем случае не имею ничего против, сам хочу. Но работа выше рекомендованных параметров - это снижение ресурса, даже если коробка и держит.

На самом деле, если идет речь о снижении ресурса, то зачем вам чип уважаемый??? любой тюнинг требует каких то жертв ИМХО. Почитай форум сти клуб как там народ развлекается, ковка, чвн и т.д., а у нас готовые решения.... причем как я понял, не одна машина катается с прошивками Алексея и без проблем. 

[maus75]

Я катаюсь, все ровно.

[Darkcyber]

 

 

На самом деле, если идет речь о снижении ресурса, то зачем вам чип уважаемый??? любой тюнинг требует каких то жертв ИМХО. Почитай форум сти клуб как там народ развлекается, ковка, чвн и т.д., а у нас готовые решения.... причем как я понял, не одна машина катается с прошивками Алексея и без проблем. 

 

Алексей, ну глупости пишите.

1) Зачем чип? Хочу больше мощности, текущей не хватает. А могут быть иные причины?

2) Речь о снижении ресурса. У меня пробег 40 000 в год, машина покупалась минимум на 5 лет. Больших вложений в нее делать возможности отсутствуют. Да, ресурс стоит в приоритете.

3) А зачем мне форум сти-клаб? У меня ситроен ДС4, что-то другое не вижу никакого смысла читать.

4) про катается без проблем - верно. Вопрос только в том, а какие там пробеги? Можно сделать чип и кататься без проблем 20 000 км за 5 лет, а можно выкатать 40 000 за пол года и словить проблемы.

 

 

 

Я катаюсь, все ровно.

 

спасибо :) я к тебе еще весной попристаю с этим вопросом ;) 

[maus75]

Хорошо, поприставай

[Fund]

 

 

выкатать 40 000

  не было проблем,  3я машина с этим мотором и прошивкой.

[Darkcyber]

 

 

не было проблем,  3я машина с этим мотором и прошивкой.

АКПП? Потому что я не за мотор переживаю, а за коробочку. 

[Fund]

не, у меня на всех мкпп

[Aleksey222]

Алексей, ну глупости пишите.

1) Зачем чип? Хочу больше мощности, текущей не хватает. А могут быть иные причины?

2) Речь о снижении ресурса. У меня пробег 40 000 в год, машина покупалась минимум на 5 лет. Больших вложений в нее делать возможности отсутствуют. Да, ресурс стоит в приоритете.

3) А зачем мне форум сти-клаб? У меня ситроен ДС4, что-то другое не вижу никакого смысла читать.

4) про катается без проблем - верно. Вопрос только в том, а какие там пробеги? Можно сделать чип и кататься без проблем 20 000 км за 5 лет, а можно выкатать 40 000 за пол года и словить проблемы.

 

 

 

Я говорил о том, что вы так трясетесь над автомобилем, что чип вам не нужен. У меня была импреза сток, пробег 210 т.км полет нормальный при агрессивном стиле вождения, а друзья на перепрошитых отжигали и постоянно что то ломали то кпп, то двс, но они морально и материально были к этому готовы. А Вам и хочется и колется, поэтому вам чип не нужен. Вы не готовы словить проблемы, довольствуйтесь стоком. Кому не хватает мощности они уже с чипом катаются и им пофигу на ресурс.

[ILYUXA_60]

Чуть больше месяца катаюсь на чипованом 150THP - все нравится. Darkcyber, я не понимаю чего вы боитесь за свою коробку. Почему вы решили, что ваша коробка вообще отходит без чиповки больше пресловутых 200 или 300 тысяч? Я даже уверен, что далеко не все коробки до 100 тысяч без поломок доезжают даже с наилучшими условиями эксплуатации. Вы ставите во главу угла ресурс, уменьшение которого при  продолжении эксплуатации без лишнего отжига не должно происходить. Если же вы хотите с каждого светофора уходить с педалью в пол, то и без чипа вы угробите коробку быстрее других автовладельцев.