Делаем вибро-шумоизоляцию пола

[Gogs]

Gogs,не затронули капот

Затронул, и даже очень подробно, посмотрите еще раз

За год с лишним отклеились углы сплена, поскольку опыта не было еще, ничем не усилил склейку. Но в целом держится нормально, в глаза не бросается, теплоизоляция удивительная, на капоте снег зимой не тает вообще (и не образуется льда, как следствие).

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Gogs

[Алeкс]

Gogs,c тепло все понятно, больше интересует звуко, и почему пол дня работы на открытое место, где не надо ничего разбирать и особо проклеивать, кроме как вы написали углов

[Che Guevara]

Gogs, огромное спасибо за подробный ответ.

Еще вопросик. Какой ширины ролик рекомендуешь?

 

Che Guevara Удачи,

 

Спасибо

 

Еще вопрос возник. А для заделки тонких щелей есть какая - нибудь вибропоглощающая мастика или что - то в этом роде?

[Витяй]

А у меня вопрос насчет капота.Когда спрашивал в магазине у продавца,он сказал что сплэн на капот нельзя,может оплавиться или что ещё хуже.Посоветовал акцент.На прошлой машине капот обклеивал какой то шумоизоляцией с фольгой.А у Вас на капоте нормально,оплавлений нет?

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Витяй

[Gogs]

Алекс32, звуко тоже будет, поглощается часть шума мотора, звук становится более... благородный, что ли. Полдня условно, быстрее я из гаража все равно не уезжал никогда, мелочи всякие задерживают :biggrin: Никаких засад там нет, даже более того, у нас на С5-2 (на С5-1 немного другой капот, поэтому утверждать не возьмусь) очень простой капот для шумки - мало "окон" между ребрами жесткости (всего 4 вроде, не помню уже), скорее всего это заслуга алюминия, из которого он сделан. Вырезать куски вибропласта удобно.

 

Che Guevara, ролик 3-5см, не шире, иначе будет неудобно. Обои на стены им не клеить, а вот давление достаточное проще создать маленьким роликом. Да и машина у нас не автобус, поверхности сложные. Самое главное - прочность этого ролика. Пластиковый для прикатки обоев у меня развалился за пять минут, ролик соскочил с оси, зубчики крепления сломались. Спас деревянный ролик, с креплением оси с обеих сторон. Профи вроде пользуют какие-то специальные металлические ролики, хотя вживую не видел ни разу. В общем выбирайте, чтоб был сделан "на века", усилие иногда приходится прикладывать изрядное, руки устают на ура. И запаситесь чем-нибудь для совсем сложных мест, у меня это ручка от пластикового ролика. Там ось - полированный стальной прут 5мм, в форме цифры 7, очень удобно им углы всякие прижимать и прикатывать.

 

Что касается мастики - недавно появился "жидкий вибропласт" от СТП, также есть разные "виброшумопоглощающие мастики" для покрытия днища, итд. Я не пользовался, предпочитаю заклеивать 100% площади "твердым" вибропластом и его коллегами. Вообще, насколько я понимаю, им пользуются только профессиональные звукачи, для рядовой шумки это несущественно. Мастер - шумоизолятор из конторы, где я беру материалы, сказал, что они в нее примешивают самую мелкую дробь для веса. Думаю, это излишние изощрения, если на кубок по автозвуку не претендовать...

 

Витяй, сплен прекрасно держит температуру и прочие невзгоды подкапотного пространства. За год эксплуатации без штатной шумки не изменился совершенно, только запылился и углы отклеились (писал выше). Виброизоляционные материалы, в моем случае вибропласт, от температуры размягчаются, но оторвать от металла их невозможно, разве что отскрести в горячем виде. У меня наклеен вибропласт и два слоя сплена-8.

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Gogs

[Che Guevara]

Всем привет.

Gogs, а почему для шумоизоляции выбрали сплен, а не изотон или акцент? Сплен, вроде, даже не считается звукопоглощающим.

[Gogs]

Да в общем то исходя из наличия в конторе по шумке, где я закупался. Разница между ними невелика, и есть свои плюсы/минусы. Акцент выиграл бы немного на капоте, но на момент обклейки капота сплен был под рукой. На крыше тоже был бы лучше акцент, но там у меня сплен+битопласт, что в сумме дает тот же эффект. А в дверях остро стоит вопрос воды, поэтому сплен - он закрытопористый и воду не впитывает. К тому же сплен в дверях только снаружи (внешний металл), а на карте двери - битопласт, так что шумопоглощающая составляющая тоже есть. На пол я ничего не добавлял, там штатные маты отличные. К тому же у акцента есть еще один ньюанс - он толщиной 15мм, что достаточно много, поэтому даже не знаю, куда его применить... Хорошо подошел бы в багажник, но толщина не даст положить запаску, да и слишком мягкий пол будет, и ковер ляжет хреново.

[Карэн]

а ежели вместе с запаской поднять уровент пола тоже то эт выход,ток багажник меньше станет.. :biggrin:

[Gogs]

Дело не в этом, она туда по диаметру не залезет, если стенки колодца оклеить. Ну и вокруг и внутрь нее влезает куча "аварийного" барахла, помимо домкрата. Всякие тросы, провода, перчатки, знак остановки. итд.

[Карэн]

Тонким СТП нормально будет,ещё каток можно сдуть имея эл насос :biggrin:

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Карэн

[Арина]

А как-то самой шумоизоляции именно Вы не клеили? И вообще хотелось бы продолжения. После подготовки дверей звук стал на порядок лучше. Теперь наверное арки? У Вас фото не осталось? Любопытно очень как это выглядит и какой эффект

[Che Guevara]

Сделал себе шумоизоляцию передних арок. Дорожный шум ощутимо уменьшился, особенно это заметно при езде по трамвайным путям. Уменьшился но... далеко не так как хотелось. Сделал вывод: шумо-виброизоляция нужна полная и подозреваю, все равно будет недостаточно тихо в салоне на высоких скоростях.

[Gogs]

Арина, не совсем понял что вы подразумевали под "Вы" :biggrin:

 

Если речь про исполнителя - то это 100% я с неоценимой помощью моей любимой половинки.

 

Если же речь про шумоизолирующие изотон и акцент, о которых говорил Che Guevara, то их лично я в руках не держал, я использовал: сплен, битопласт, вибропласт (голд, М1, М2), бимаст-бомб, визомат-МП.

 

Касательно продолжения - у меня сейчас зашумлены: пол, крыша, двери (все 5), передние арки (в том числе снаружи и подкрылки), немного торпедо, капот. Из продолжения будут багажник и задний диван (он зашумлен по полу до сидушек, под сидушками только штатная шумка). Фотки есть пола (много), остальное не фотал, ибо незачем. Были пару фоток дверей где-то, но их в техничке уже выкладывали. Крышу не фотал, капот тоже, ИМХО там ничего интересного, все слишком просто. В торпедо почти нечего шумить, делал до кучи с ремонтом заслонок печки (если очень хочется, могу найти фотки).

 

P.S. после дверей я бы порекомендовал: для музыки - пол! Для шумоизоляции - пол, крышу, капот, багажник (по степени заметности эффекта). Пол обязательно, работы много конечно, но стоит того.

 

P.P.S. недостаточно тихо - это отсутствие ПОЛНОЙ тишины в салоне. Я когда сам еду, все равно слышу кучу всего (если без музыки). А пассажиры удивляются, что так тихо. Разница очевидна, если прокатиться на другой машине, или если окна открыть :biggrin: Простой пример - при закрытых окнах стоящего снаружи человека не слышно вообще, а к примеру в форд-фокусе отца - с ним можно спокойно разговаривать. Вот то, что на 150+ на трассе при включенной негромко музыке можно разговаривать не повышая голоса, вот это практический показатель нормальной шумки, на мой взгляд. На S-классе ездил только на позапрошлом кузове, принципиальной разницы ни в мягкости ни в шуме не заметил со своим ситром. Чтобы прокатиться на новом, знакомых олигархов нет, увы...

Изменено 28 июля, 2011 пользователем Gogs

[Карэн]

Господа! Я уже говорил-тут главное нАчать, и понеслось...а НЕОБХОДИМОСТЬ- в хорошей(правильной) шумке дверей и МНОГИМ!! :thank_you: этого будет достаточно

[Страйкер]

Полный отрыв от дорожной обстановки, в плане тишины, тоже вреден,именно по этому производители даже элитных машин не идут на установку активных систем шумоподаваления, хотя они и не так дороги.

[Che Guevara]

Тойота почти 30 лет занимается разработкой таких систем, но пока не одной серийной модели, даже опционально.

Учитывая, что в активных системах шумоподавление может меняться в любых пределах от 0 до максимума, то потерю ощущения рельности можно легко отрегулировать алгоритмически. Увы, с активными системами пока не все так хорошо.

Активные системы шумоподавления отнюдь не дают полной оторванности от дороги. Они снижают только акустический шум примерно на 8 Дб. К тому же, они пока не в состоянии понизить вибрации кузова от езды по плохой дороге. Пока они не в состоянии бороться с высокочастотными составляющими спектра, которые как раз и несут большой раздражающий эффект. Качественные системы сами по себе весьма дороги, а учитывая наглость автопрома, оснащение авто такими системами будет безумно дорогим.

В общем, пока они не конкуренты классической вибро-шумоизоляции.

 

Шумы и вибрации - основной источник утомляемости водителя. Их снижение - путь к увеличению безопасности движения. Когда машина комфортная, можно ехать не очень быстро и получать удовольствие от езды. Когда комфорта нет, так и хочется надавить на газ, чтобы закончить утомительное дело как можно быстрее. А это как раз небезапасно.

[Martin (Smolensk)]

Шумоизоляция пола Citroen C5

Автор: Мастерская Мартина г.Смоленск

 

Пол и бак:

 

 

 

Пер. арки:

 

 

Вибродемпфер - Визомат МП (StP) Выбранный демпфер идеален для "спаивания" его со штатным битумным вибродемпфером:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Бак обработан мастичным вибродемпфером SGM М2Ф:

 

 

 

 

 

Второй слой - перфорированный изолон на мастичной основе Изол 4ИП (Укладка этого материала довольно трудоёмкая)

 

 

 

 

 

 

Штатные шумоизоляционные маты:

 

...В вашем сообщении недопустимое количество изображений. Пожалуйста удалите часть из них и повторите отправку. ...

 

P.S. Полная версия отчёта: http://martin-service.ru/forum/6/30

 

Материал, фотографии: Шепоревич Игорь Александрович (Martin Smolensk), 2011г.

E-mail автора: Martin_service@mail.ru

[Gogs]

Аккуратно сделал, люблю такой подход. Возник вопрос: почему Визомат МП? он ведь скорее конструктивный материал для заделки технологических отверстий, чем виброизолятор, жетский слишком... Для пола вроде даже по рекомедациям СТП предназначен Бимаст Бомб?

[Martin (Smolensk)]

{cut}

Тут готов поспорить! МП это 100% битум! Холодный - жёсткий, при нагреве - пластичный, при прикатке ж.валиком (в разогретом состоянии) ложиться на века! Не отдерёшь! + Вес материала солидный! При спаивании со штатным, кстати тоже битумным демпфером, получаем неплохой суммарный КМП.. да и второй слой мастичный изолон, что в принципе даёт эффект Бомба (Битум/фольга/мастика/ или Мастика/битум/фольга что в по-сути непринципиально)

 

Бомб - тяжело с ним работать! особенно на рельефе. Качественно уложить - умаешься, а не качественно не хотца!

 

Результатом доволен! Мелкие неровности исчезли вовсе, средние - перешли в разряд мелких = езда стала мягче да и плескание бенза в баке исчезло, что радует вдвойне!!!

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Nord

[Gogs]

Из тех битумных, с которыми я работал, все насмерть прилипают, на эту тему переживать перестал. А нагретая Бомба прикатывается примерно как нагретый визомат, может совсем чуток тяжелее из-за толщины. А вот второй слой мне понравился, прикольный материальчик. Воду сильно впитывает? Какой толщины он, а то на фото не видно?

 

P.S. арки передние снаружи не шумил? если нет - рекомендую, несложно, и эффект зачетный.

Изменено 2 августа, 2011 пользователем Gogs

[Martin (Smolensk)]

4 мм толщиной ИЗОЛ 4П (SGM) (так по-моему называется)не плохой материал, только греть приходится феном МАСТИЧНЫЙ слой и немного фольгу МП... на горячую ложится "насмерть"

 

ИЗОЛ 4ИП (SGM) - вот так точнее

Изменено 2 августа, 2011 пользователем Martin (Smolensk)

[Che Guevara]

Мартин, привет.

 

А почему два типа вибропоглотителя использовали? Причем, оба типа с близкими характеристиками?

 

Я вот еще о чем подумал. Если битумный вибропоглотитель так сильно меняет жесткость от температуры, то должен и КМП сильно меняться, т.е. материал должен иметь узкий интервал эффективных рабочих температур...

 

Случайно, с материалами Dynamat не работали?

Изменено 2 августа, 2011 пользователем Che Guevara

[audia8929]

To Martin (Smolensk) и Gogs :

Сразу огромное спасибо за хорошие и подробные описание процесса. Наконец-то закончил весь процесс оклеивания. Правда оставил без внимания крышу и задние арки с подкрылками снаружи. Эффект, конечно, очень замечательный, тишина идеальная. Но теперь стали слышны такие звуки, которые ранее были незаметны. В частности скрип (в районе задних дверей). Звук вроде как резинок уплотнения. Появляется при поперечном покачивании кузова( медленной езде по дороге с кочками и ямами). Пробовал избавиться, обработал все уплотнения силиконом, не помогло. Так и не могу понять где и что скрипит. Шумоизоляция- это очень сташная вещь!!!! Вот как теперь избавиться от оставшегося шума??? Этот скрип действует на нервы!!!!!

[ИС-Xantia]

Вот как теперь избавиться от оставшегося шума???

А никак! Или переделывать конструктив уплотнителей, рамок, усилителей и т.д. Хорошая шумка выявляет новые источники, я с этим столкнулся на Ксантии, когда начинаешь слышать скрип сварных швов кузова :shok: Недаром соревнования по автозвуку проводят на стоянке.

Главное - вовремя остановиться.

[Martin (Smolensk)]

audia8929 Обрати внимание на спинку заднего сиденья, в частности в места, где они защёлкиваются (скобы)!

Я почти месяц потратил на то, чтобы найти этого "сверчка"... Решение оказалось простым - пару витков тряпошной изолентой! и НАСЕКОМОЕ МЕРТВО! :skull: